Frontschürze nicht windfest

[Taste]

Die erschreckende Hilf- und Ahnungslosigkeit der Berliner Renault-Werkstätten war schon öfters mein Thema. Jetzt habe ich wieder etwas beizutragen:

Meine Frontschürze löst sich links und rechts am Übergang(Spalt) zum Kotflügel. Und das allein durch Windkraft! Ich kann das mühelos reproduzieren, muss nur über 100 km/h fahren. Dann drückt sich die Schürze links und rechts aus dem Kotflügel heraus und es bildet sich ein klaffender Spalt. Sieht aus wie nach einem Auffahrunfall. Die Verbindung an diesem Spalt ist von Hause aus nicht sehr fest, nur ein paar Clips und offensichtlich 1 Schraube sorgen für Festigkeit zwischen Plastikschürze und Plastikunterbau. Vermutlich ist die Schraube das Problem. Aufgetreten ist das Ganze erstmals nach dem kürzlichen Austausch des Klimakondensators. Möglicherweise ist die Schürze nicht fachgerecht ab- bzw. angebaut worden oder es wurde zu stark dagegen gedrückt.

Da das Auto ja immer noch nicht sehr alt ist und Klebeband oder Sekundenkleber daher nicht in Frage kommen, bin ich also zur Fachwerkstatt und dort sogar zum Karosseriemeister. Meine dezenten Hinweise auf die kürzliche Reparatur und überhaupt auf den Umstand, dass die Karosserie bei 100 km/h nicht auseinanderfallen dürfte, wurden ignoriert. Letztendlich drückte mir der Meister ein paar Metalltreibschrauben in die Hand (wohlweislich um Plastikteile in Selbstreparatur zusammenzuschraufen) und wimmelte mich ab.

Mein Fazit: ich kann in Berlin KEINE Renaultwerkstatt empfehlen, nach wie vor nicht. Keinesfalls die, wo ich das Auto gekauft habe; aber auch die danach aufgesuchten waren irgendwas zwischen abweisend und imkompetent. Nur mit viel Mühe beim Vorführen und Erklären von Defekten (durch mich) wurde überhaupt mal eine Macke wie z.B. die am Boden anliegende und laut schnarrende Kraftstoffleitung repariert.

Möglicherweise gibt es nette und kompetente Werkstätten auf dem Land. Aber wie soll ich da hin- und wieder wegkommen?

[Silberrücken]

Hier ein kleiner Trost: Du bist nicht allein. Die erste von mir in Niedersachsen getestete Werkstatt werde ich auch nicht wieder besuchen. Organisation, Höflichkeit und Leistung mangelhaft. Muss mir mal noch überlegen, wo ich die 1. Durchsicht machen lasse. Nach Berlin muss ich ja offensichtlich nicht fahren.

[John-Doe 1111]

das würde ich auf keinen fall hinnehmen!

die werkstatt ist in der sachmängelhaftung und hat gefälligst den mangel zu beheben.

notfalls schriftlich und mit (androhnung vom) anwalt.

die haben beim zusammenbau irgendwo mist gebaut, somit musst du die nachbesserung bei dieser werkstatt einfordern.

[tomruevel]

Moin,

die Stoßdstangenecken werden in Halterungen geclipst.
Die Verriegelungen brechen leicht ab.

Zusätzlich ist noch eine Schraube oben im Radkstenausschnitt.

Bei uns sind die Halteclipse nach einem leichten Feindkontakt abgebrochen und das Schraubenloch ausgerissen.
Ich habe die Halterung austauschen lassen, die Schrauben an dem ausgerissenen Loch bekam einen größerer Unterlegscheibe verpaßt. Und nun hält wieder alles.

[tom013de]

Möglicherweise gibt es nette und kompetente Werkstätten auf dem Land. Aber wie soll ich da hin- und wieder wegkommen?

Ca. 550km zu meiner Werkstatt sind wohl etwas zu viel... 

[Taste]

Ich habe die Halterung austauschen lassen, die Schrauben an dem ausgerissenen Loch bekam einen größerer Unterlegscheibe verpaßt. Und nun hält wieder alles.

Den Tipp mit der "größeren Unterlegscheibe" hatte mir der Werkstattmeister auch verkaufen wollen und mir zu diesem Zweck besagte Schrauben mitgegeben. Er selbst - so meinte er - würde diese Reparatur nie in der Werkstatt ausführen, weil das nicht normgerecht wäre. Oh Mann...

[John-Doe 1111]

dann soll er ditr "normgerecht" eine neue frontschürze montieren, da er ja offensichlich einiges kaputt gemacht hat.

wie gesagt: das fällt unter die sachmängelhaftung der ausführenden werkstatt und nicht in den einer anderen werkstatt.

[tomruevel]

Moin,

welche Chance hat man denn aber mit diesem ausgerissenen Loch?.
Doch nur noch eine neue Stoßstange damit es schön normgerecht ist.
Wichtig ist doch eigentlich nur, dass es hält.

[John-Doe 1111]

Moin,

welche Chance hat man denn aber mit diesem ausgerissenen Loch?.
Doch nur noch eine neue Stoßstange damit es schön normgerecht ist.
Wichtig ist doch eigentlich nur, dass es hält.

seh ich anders.

Aufgetreten ist das Ganze erstmals nach dem kürzlichen Austausch des Klimakondensators.

bei einem selbstverschuldeten schaden mag das in ordnung sein, aber
das problem trat erst nach einer reparatur auf.

die haben mist gebaut und er soll mit einer zusammengeschusterten frontschürze fahren?

[juristerix]

Mit Fristsetzung, maximal zwei Tage, die Instandsetzung der Stoßstange durch neue Halter (55 Eur) verlangen und sich das ausgebaute Teil zeigen lassen. Denn die Laschen an der Stoßstange reißen auch leicht ab. Geschieht nichts, Ersatzvornahme schriftlich ankündigen und andere Renaultwerkstatt aufsuchen und sich bei Renault beschweren. Vermutlich ist nicht nur der Halter, sondern durch ansachgemäße Montage auch die Stoßstange kaputt und muss ersetzt werden. Ist die Schraube mal ausgerissen, hilft nur noch eine neue Stoßtange, ist ja ein fast neuer Wagen. Alles andere ist nicht akzeptabel.

[Klaus1904]

Warst du auch bei Renault in der Germania Str. ? Da kann ich mich(bis jetzt  )nicht beklagen.

[Kromi]

Die Empörung ist mal wieder groß und nachvollziehbar.

Doch welche Möglichkeit hat Taste denn nachzuweisen, dass der Schaden durch die Werkstatt beim letzten Aufenthalt entstanden ist? Die Kausalität wird sich nicht herleiten lassen, also kann man sich den Gang zum Anwalt gerne sparen.
Im Zweifelsfall wird man darauf verweisen, dass der Kunde bestimmt selbst an der Schürze geschraubt habe und er dankbar sein solle, dass man kulanterweise "Flickzeug" kostenlos zur Verfügung stelle.

Außer der Kombination eines bestimmten Auftretens in Kombination mit einer freundlichen Werkstatt wird man wenig Erfolg haben. Und der Zug ist hier bereits abgefahren.

Oder gibt es doch eine stichhaltige Beweisführung?

Grüße ... Chris

[John-Doe 1111]

es wurde repariert, danach trat das problem auf.
zusammenhang ist nachvollziehbar: kondensator getauscht->frontschürze mussste ab
für die reparatur gilt die sachmängelhaftung, d.h. beweislastumkehr erst nach 6 monaten

zeugen?
da dürfte es familienmitglieder, nachbarn, kollegen, etc. geben.

hatte er vielleicht einen unfall?
würde man irgendwo sehen.

außerdem gibt es kfz-schiedsstellen.

[Taste]

Doch welche Möglichkeit hat Taste denn nachzuweisen, dass der Schaden durch die Werkstatt beim letzten Aufenthalt entstanden ist? Die Kausalität wird sich nicht herleiten lassen, also kann man sich den Gang zum Anwalt gerne sparen.
Im Zweifelsfall wird man darauf verweisen, dass der Kunde bestimmt selbst an der Schürze geschraubt habe und er dankbar sein solle, dass man kulanterweise "Flickzeug" kostenlos zur Verfügung stelle.

Eben. Die Beweisführung ist schwer bis unmöglich, denn ich stand ja nicht daneben. Vielleicht hat der Lehrling die Frontschürze abgebaut und vergessen, die Schrauben zu lösen? Ebenso gut kann der Karosseriemeister auch behaupten, vorn wäre jemand gegengefahren. Auch dabei wird viel Druck auf die seitlichen Halterungen ausgeübt. Tatsächlich hat er auch in diese Richtung argumentiert und (vergeblich) nach entsprechenden Spuren an der Frontschürze vorn gesucht. Einen Fehler der Werkstatt nachzuweisen ist bei dieser Art Mangel kaum möglich.

[John-Doe 1111]

wenn keine spuren an der frontschürze zu sehen sind, dann kann man auch eine fremdeinwirkung ausschließen.

die werkstatt ist in der sachmängelhaftung und die beweislastumkehr gilt erst nach 6 monaten!

vorher in ordnung, nachher nicht in ordnung.
woran liegt das wohl?