Dacia Lodgy Club

Liebe Mitlodgyisten,

hab mit meinem neuen Celebration dci 110 (Polenimport) die erste längere Tour von Stuttgart nach Paris hinter mir. Wollte eigentlich nen netten Erlebnisbericht mit Bildern posten, doch es kam ganz anders.

Auf der Rückfahrt ging auf der Autobahn bei Metz die Motorkontrollleuchte an. Habe Flüssigkeitsstände kontrolliert und bin danach notgedrungen mit max 2000 U/min weiter heim gefahren.

Heute morgen zum FDH, das mir bereits die Rückfahrkamera eingebaut hatte so dass ich dort wenigstens schon Bestandskunde bin. Ergebnis der Diagnose: Dieselpartikelfilter hinüber. Sagt OBD und haben sie auch experimentell bestätigt - er würde stark rußen und im DPF sei viel zu wenig Ruß drin gewesen. Mir selbst sind beim Fahren zwar noch keine schwarzen Wolken aufgefallen, aber das muss nichts heißen.

Das hat alle sehr gewundert, sie meinten, bei Neuwagen käme sowas nicht vor und bei Dacia gleich gar nicht, die seien so wartungsarm, die würden sie kaum je in der Werkstatt sehen.

Ich habe erläutert, dass ich nächsten Freitag früh weiter in die Ukraine fahren muss und bis dahin das/ein funktionssicheres Auto für 7 Pers. brauche. Das FDH meinte erst, das kriegen sie hin, dann aber sahen sie im Computer, dass das Ersatzteil (2000 eur netto ohne Arbeit, wofür sie 2 Tage veranschlagen) nur in Frankreich verfügbar ist ... dann kam das Gespärch auf Leih-/Ersatzwagen. Sie wollen rumtelefonieren und sich am Montag bei mir melden.

Jetzt hab ich einige technische Fragen, die ich im FDH lieber nicht gestellt habe, um eine Abwicklung auf Garantie nicht zu gefährden:

Kurz vor der Parisfahrt habe ich

a) eine Eberspächer-Standheizung einbauen lassen, beim Bosch-Service. Kann dabei etwas gepfuscht worden sein, was mir jetzt den DPF gehimmelt hat? Für diese Theorie spricht, dass angeblich laut OBD der Fehler schon bei dreitausendundnochwas eingetreten sei, was ich aber nicht gesehen habe. Er könnte in der Werkstatt beim Standheizungseinbau aufgetreten und von den Spezis dort einfach gelöscht worden sein.

b) Einen prophylaktischen Ölwechsel (bitte jetzt keine neue Diskussion über Sinn und Unsinn davon) bei knapp über 3000 km durchführen lassen. Bei McOil mit (laut Beleg) Shell Helix AR-N, das hat RN0720. Sollten die Spezis von McOil das falsche Öl erwischt haben, könnte das den DPF himmeln?

c) Unmittelbar bevor bei mir der Fehler auftauchte, habe ich zum ersten Mal französisches Diesel (gazole) bei Agip getankt, natürlich mit Monzol, und bin danach das erste mal mit dem Auto für ca. zwei Stunden einigermaßen schnell (gps 140) gefahren - bis dahin aus Einfahr- bzw. Spritspargründen meist nicht mehr als 110. Dann machten wir wieder Pause, wobei ich den Motor vielleicht nicht lang genug hab nachlaufen lassen (nur ein bisschen rangieren auf der Raststätte). Als ich dann wieder losfuhr, merkte ich nach kurzer Zeit den Fehler. Sagt uns das noch was?

e) Kann eine Fehldiagnose seitens des FDH vorliegen? Sie haben den Fehler jetzt erstmal gelöscht und ich konnte ihn noch nicht wieder produzieren, sie meinten der kommt aber sicher wieder.

So, und neben den technischen wären da noch die juristischen Fragen. Ich hab etwas das Problem, dass bei mir die Dacia Vertragswerkstatt nicht der Verkäufer ist. mit dem Vekäufer (er hatte ne Macke in die Heckklappe gemacht und zudem durch unsachgemäßes Anbringen des Nummernschildhalters Rost verursacht, siehe die entsprechnden Threads) droht bereits ein Gerichtsstreit, da heute die letzte von mir gesetzte Frist zur Unterbreitung eines Angebots zur Nachbesserung dieser Schäden abgelaufen ist.

Ich werde zwar wohl den DPF Schaden über die Dacia Garantie abwickeln lassen, mich würde aber trotzdem interessieren, ob hier nicht eigentlich der Verkäufer in Nachbesserungspflicht wäre?

Muss ich mir bei einem jungen Neuwagen es überhaupt gefallen lassen, dass hier zwei Tage der halbe Motorraum auseinander- und wieder zusammengebaut wird? Ich meine, davon wird das Auto ja auch nicht besser. Wäre das nicht ein Punkt, wo ich auch Rückabwicklung fordern könnte? Will ich nicht unbedingt, weil ich ja schon in Standheizung und RFK und Sitzbezüge usw. investiert habe, ich wollte das nur mal theoretisch wissen.

Grumpfige Grüße
Der blaue Elefant



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dann versuche ich mal deine fragen zu beantworten:

zu a)
die standheizung hat ja nichts mit dem DPF zu tun, sie ist ein eigenständiges system.
möglich wäre, dass beim einbau evtl. etwas unbeabsichtigt beschädigt wurde:
z.b. eine leitung zum differenzdrucksensor, oder für die fünfte einspritzdüse.
das würde aber bei einer näheren prüfung auffallen.

zu b)
auch wenn ein völlig ungeeignetes öl eingefüllt worden wäre:
bis sich das auf den partikelfilter auswirken würde, wäre die garantie längst abgelaufen.
dazu reichen 1500km nie und nimmer, da ja lediglich die öldämpfe aus der kurbelgehäuseentlüftung verbrannt werden.

zu c)
selbst wenn du eine ganz üble brühe erwischt hättest, dazu bist du viel zu wenig damit gefahren.

zu e)
ohne den fehlercode zu kennen, kann man sowieso nur raten.
welche rückschlüsse die werkstatt auf einen (oder mehrere) fehlercode(s) schließt, ist erst recht nicht möglich.

einen fehlercode für "dpf defekt" dürfte es wohl kaum geben.

somit musst du dich erst mal mit meinen mutmaßungen zufrieden geben:

-fünfte einspritzdüse defekt/bekommt keinen diesel/wird nicht angesteuert/bekommt keine spannung
somit kann der partikelfilter nicht von der motorsteuerung regeneriert werden, wenn es erforderlich wäre.
bei hoher motorlast  regeneriert sich der DPF sowieso von selbst.

-differenzdrucksensor(en) defekt/signal kommt nicht an der motorsteuerung an
vor und hinter dem DPF sitzt ein drucksensor.
ist die druckdifferenz zu groß bedeutet das, dass der partikelfilter voll ist.
dann wird die regeneration von der motorsteuerung eingeleitet.

-partikelfilter war eine fehlproduktion
wenn das teil bereits ab werk bereits defekt war, dann setzt er sich irgendwann zu

gewährleistung hast du dem verkäufer gegenüber 6 monate.
vermutlich würde der verkäufer aber nichts anderes machen, als den lodgy zum autohaus zu bringen und den fehler auf werksgarantie beheben zu lassen.

rückabwicklung wäre in diesem fall überhaupt nicht möglich, da der verkäufer die chance auf nachbesserung erhalten muss (welch er wohl bei einem vertragspartner von dacia über die werksgarantie durchführen lässt).

wozu jetzt der halbe motorraum zerlegt werden muss, erschließt sich mir allerdings auch nicht, da der DPF nicht mal ansatzweise dort untergebracht ist.

hoffentlich arbeiten in deiner werkstatt keine PFEIFEN.

Hab' mich grad gefragt, warum du zu d) nichts geantwortet hast, dann hab ich meinen Post nochmal gelesen ;-).

Das heißt, entweder Werksdefekt oder Beschädigung beim Einbau der Standheizung. Falls es letzteres war, werd ich das dann vermutlich nach der Reparatur mitgeteilt bekommen und hab dann den Ärger ... wie gut, dass ich die Standheizung doch in Deutschland hab einbauen lassen (oder wie schlecht - denn meine letzte hatte ich billig in der Ukraine einbauen lassen, da wär zwar nichts mit Haftung gewesen, aber dafür gabs da hinterher keine Probleme ...).

Ich hab hier nen ELM237, der aber mit keiner App irgendwie funktioniert hätte (vermutlich auch werkseitig defekt), deswegen konnte ich, bevor ich zum FDH ging, die Fehlercodes nicht selber auslesen. Werd am Montag mal nachbohren, wenn sie anrufen. Habe mir außerdem einen anderen ODB-Stecker bestellt - kann ich die Fehlercodes jetzt immer noch sehen, oder sind sie jetzt weg, nachdem die den Fehler "gelöscht" haben?

"Halber Motorraum" war meine nicht fachmännische Umschreibung, sie meinten halt, 1 Tag wird voraussichtlich nicht reichen. Haben mir eine Skizze aus ihrem System gezeigt, wo das zu tauschende Teil drin war. Ich bin bisher mit diesem Autohaus recht zufrieden, haben die RFK sauber eingebaut und sind wesentlich kommunikativer, freundlicher und positiv zu Dacia eingestellt als mein letztes. Und wie es aussieht auch etwas preisgünstiger. Schauen wir mal ...

Wegen der Mängelhaftung: Der Punkt ist ein bisschen: Nehmen wir an, das sind doch Pfeifen in meinem FDH und nach dem Tausch, den die durchführen, geht die Motorkontrollleuchte weiter an. Sie machen noch was und das Problem ist wieder nicht weg. Das wär so der Punkt, wo man innerhalb eines halben Jahres auf Rückabwicklung drängen kann. Aber ich hab den ja gar nicht beim FDH gekauft. Und der FI (freundliche Importeur) wird sich auch querstellen wenn ich einfach sag, "Dacia hats nicht hinbekommen". Also sollte ich ihm wohl sicherheitshalber diesen Schaden jetzt melden, ihn zur Nachbesserung auffordern und ihm gleichzeitig vorschlagen, das auf Garantie bei meinem FDH machen zu lassen.

Ich hoffe, ich werde diesen Lodgy nicht wieder durch eine Katastrophe verlieren sondern beim nächsten Autokauf in hoffentlich ferner Zukunft dann den Komfort haben, mir ein Auto im Autohaus bestellen zu können, während das alte noch fährt. Wenns so ist geh ich bestimmt nicht nochmal zum Importeur ...

wenn ein fehlercode gelöscht ist, dann ist er weg.
zumindest bis er wieder auftritt.

manche fehlercodes löschen sich nach einer gewissen anzahl von startvorgängen selbstständig, wenn der fehler nicht wieder auftritt.

wenn etwas beim einbau der standheizung schiefgelaufen ist, dann hat der boschdienst eben das problem.

die fehlercodes kann man sich übrigens auch ausdrucken lassen, das sollten sie im autohaus wohl hinbekommen.

vermutlich haben die fritzen vom autohaus eine skizze von der abgasrückführung gezeigt,
die hat aber mit dem DFF nix zu tun.

wer weiß schon was die sich gedacht gedacht haben.
vielleicht war es auch nur "sicheres auftreten bei vollkommener ahnungslosigkeit"  >:D

Könnte auch am Monzol gelegen haben? Vielleicht mal eine schlechte Mischung? Weiß ja keiner was da drinnen ist.
Wenn Die Werkstatt auch eine Dieselprobe zieht sieht es eh schlecht aus mit Garantie wenn die da Zusatzstoffe drinnen feststellen. Deswegen kauf ich bei Liqui Moly, die übernehmen dann in so einem Fall die Kosten wenn es am Zusatz liegt.

Zitat von: frostbeule am 03 April, 2016, 11:30:11
Könnte auch am Monzol gelegen haben? Vielleicht mal eine schlechte Mischung? Weiß ja keiner was da drinnen ist.
Wenn Die Werkstatt auch eine Dieselprobe zieht sieht es eh schlecht aus mit Garantie wenn die da Zusatzstoffe drinnen feststellen. Deswegen kauf ich bei Liqui Moly, die übernehmen dann in so einem Fall die Kosten wenn es am Zusatz liegt.

Glaubst du denn Schwachsinn denn selber denn du hier schreibst?

Werdet doch nicht gleich persönlich. Also, das Monzol stammt noch aus nem Kanister, mit dem ich bereits meinen letzten dci90 fast ein Jahr problemfrei gefahren bin. Das mit der Dieselprobe muss ich mir jetzt aber doch mal überlegen. Hab den Wagen aktuell hier und könnte ja wnigstens den Tank noch leerfahren und monzolfrei vollbetanken, bevor ich ihn zur Reparatur abgebe. Oder ich tu das genau nicht, um den Beweis anzutreten, dass Monzol nicht bemängelt wird. Egoismus oder Altruismus? Puh, schwierige Entscheidung. Ich fshr übrigens nicht mit Monzol, weil es billiger als Liquy Moly ist, somdern weil es so viel ich sehe andere Eigenschaften hat, namentlich hessere Schmierung und v.a. Laufruhe, bietet LM das alles auch!?


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immer dieser unsinn mit irgendwelchen dieselproben.

1. warum sollte die werkstatt einfach mal so eine probe entnehmen?

2. was soll bei einer analyse überhaupt festgestellt werden?
dass der kraftstoff der DIN EN 590 entspricht und irgendwelche additive enthält?

ich vermute, dass hier manche einfach zu viel CSI gesehen haben ;)

ps: letzte woche war bei den autodoktoren so ein fall mit einem zugesetzten DPF an einem ford.
da wurde zuerst der differenzdrucksensor getestet.
da dieser in ordnung war, wurde der DPF ausgebaut und professionell aufbereiten lassen.

vielleicht sollte sich die werkstatt mal an einer logischen vorgehensweise orientieren, anstatt blind teile zu tauschen.
dass nach gerade mal 4500km ein DPF zu ist, ist im prinzip zu 99,99999999% unmöglich!

wenn hier ein pfiffiger Dacia-Mitarbeiter mitliest kann er mit den hier preisgegebenen Daten (EZ, 4500km usw.) problemlos den hier angehenden Garantie-Fall im Computer finden.

Mit dem hier erwähnten "Monzol beigetankt" wäre es ein leichtes dann die Übernahme des Schadens abzulehnen, jeder Hersteller hat ja sowas in den Garantiebedingungen drinstehen bezüglich Zusätze zum Kraftstoff.

Ob es jetzt tatsächlich dran gelegen hat ist zweitrangig, die fast 2.400,- kannst du dann selber löhnen.

Ich wäre mit solchen Beschreibungen im Internet, gerade wenn es um ungeklärte Garantiesachen geht, immer sehr vorsichtig... ::)

ihr macht euch auch wegen jedem fliegenschiss in die hose....

Wie ich verstehe, ist der DPF nicht zu, sondern er funktioniert nicht und es kommt deswegen einfach zu viel Russ hinten raus. Ich könnt problemlos weiterfahren, werd halt nur keinen TÜV mehr bekommen. Zeit, das Auto nach Polen zu reexportieren, haha ;). Aber ernsthaft - ich werde sie am Montag bitten, mir das Fehlerprotokoll zuzufaxen. Wenn ich was rausfinde, teile ichs euch mit.

Also meine Werkstatt kippt bei jedem neuerem Diesel einen DPF-Zusatz von ELF in den Tank bzw. fragt vor der Inspektion ob sie es sollen "ist eine Empfehlung von Renault" so der O.Ton des Meisters. Wieso sollten sie jetzt Theater machen, weil man einen Zusatz finden kann? So wie hier um Monzol als ein geschiss verbreitet wird frage ich mich ob ihr das Betriebssystem auf eurem PC/Tablet/Smartphone auch selbst schreibt und compiliert. Es könnte ja mal was machen was ihr nicht versteht.

Zitat von: Blauer Elefant am 03 April, 2016, 13:00:11
Ich fshr übrigens nicht mit Monzol, weil es billiger als Liquy Moly ist, somdern weil es so viel ich sehe andere Eigenschaften hat, namentlich hessere Schmierung und v.a. Laufruhe, bietet LM das alles auch!?


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Das bietet LM auch, Reinigung und Instandhaltung und Schmierung vom System. Der Vorteil ist halt, LM bietet eine Garantie auf ihr Produkt und würde im Zweifelsfall auch eine Untersuchung starten.
Muss ja auch nicht daran liegen, ist nur eine Möglichkeit.
Schön auch, dass dann immer irgendwelche Vollhonks mit Beleidigungen um sich werfen weil Sie sonst keine Argumente haben ;)
Es ist aber schon ein Unterschied ob ich irgendeine Plörre die in der Garage zusammengepantscht wird verwende oder ein geprüftes Markenprodukt von einer zertifizierten Ölfirma ;)

im LM ist wie im Monzol ebenso nichts drin, was in irgend einer form schaden anrichten könnte.

jedenfalls nicht, wenn man sich auch nur halbwegs an die dosierungsempfehlung hält.

und im übrigen wird monzol nicht in irgend einer garage zusammengebraut.

monza war die endkundenpreisgestaltung von LM für seinen zusatz einfach zu teuer,
deshalb lässt er es von einer kleinen firma produzieren.

und was diese garantiesache angeht:
versuch doch mal aral zu belangen, wenn deine hd-pumpe vorzeitig hops geht, weil du ausschließlich ultimate getankt hast.
ist ja auch ein geprüftes markenprodukt von einer zertifizierten ölfirma ;)

Das ist eh ein Glaubenskrieg.
Ich vertraue halt in Sachen Inhaltsstoffen und Forschung eher einem Multimillionen Euro Unternehmen (was die Forschung angeht) als jemanden der etwas in der Garage entwickelt und dann in einer kleinen Firma zusammenschütten lässt.
Hat auch was mit DIN Normen und Fertigungsverfahren zu tun ;)

Zitat von: frostbeule am 03 April, 2016, 18:35:09
Ich vertraue halt in Sachen Inhaltsstoffen und Forschung eher einem Multimillionen Euro Unternehmen

volkswagen ist auch ein multimillionen euro unternehmen >:D

Zitat von: frostbeule am 03 April, 2016, 18:35:09
Das ist eh ein Glaubenskrieg.
Ich vertraue halt in Sachen Inhaltsstoffen und Forschung eher einem Multimillionen Euro Unternehmen (was die Forschung angeht) (...)

Und speziell dem VW. In der (Software) Forschung sind sie ganz gut.
Irgendwie habe ich den Eindruck gewonnen mit meinen 50+ Jahren, dass je reicher ein Unternehmen/Konzern ist, umso mehr Luegen und Verarsche wird angewandt um noch reicher zu werden.
Ab einer gewissen Groesse/Position/Kontostand fangen viele an, an eigene Gottheit zu glauben.

Zitat von: boboo am 03 April, 2016, 18:55:03
Ab einer gewissen Groesse/Position/Kontostand fangen viele an, an eigene Gottheit zu glauben.

kleine betrüger kommen in den knast,
große betrüger bekommen eine fette abfindung.

Zitat von: John-Doe 1111 am 03 April, 2016, 19:02:54 ...große betrüger bekommen eine fette abfindung.

Oder staatliche Hilfe.

Zitat von: John-Doe 1111 am 03 April, 2016, 13:38:00
dass nach gerade mal 4500km ein DPF zu ist, ist im prinzip zu 99,99999999% unmöglich!

Hmmm... da stellst aber eine Behauptung auf. D.h. auf ein defektes Fahrzeug mit so wenig km kommen 10 Millionen bei denen es nicht der Fall ist.

Um was geht es hier eigentlich?
Fliegenschiss?

Zitat von: John-Doe 1111 am 03 April, 2016, 13:43:06
ihr macht euch auch wegen jedem fliegenschiss in die hose....

Oder um VW?

Oder geht es um einen Schaden der nach so kurzer Laufzeit eigentlich noch gar nicht haette auftreten solen duerfen?

oder geht es um die merkwürdige aussage der werkstatt "er würde stark rußen und im DPF sei viel zu wenig Ruß drin gewesen"

also gut, wenn der DPF den ruß durchlassen würde, dann wäre das auspuffendrohr innen schwarz.
und wie kann die werkstatt im eingebauten zustand des dpf zu dem schluss kommen, dass im dpf viel zu wenig ruß sei?

wäre im dpf kein ruß, dann gibt es auch kaum differenzdruck. somit keine fehlermeldung.
aber er hatte ja eine fehlermeldung inkl. notlauf.
also müsste der dpf ja komplett zu gewesen sein, was aber der aussage der werkstatt wiederspricht. :o

sich hoffe ich konnte ein wenig dunkel ins licht bringen >:D

Ich vertraue Liqui Moly weil es:
1. Unabhängige Test gibt die die Wirkung bestätigen (gibt es vom Monzol nicht, da ist es die Meinung einiger Forumsuser)
2. Es eine Garantie von Liqui Moly gibt und es sich ein so großes Unternehmen nicht leisten kann dann nicht zu reagieren. Sieht man ja jetzt schön bei VW, wurden erwischt und nun wird auf Druck von Aussen Nachgebessert). Denke nicht, dass der Hersteller von Monzol so eine Garantie anbietet, geschweige denn, dass er dann reagieren würde.
3. Die Zusätze von Liqui Moly werden nach DIN Norm Vorschriften hergestellt. Das ist zwar kein Allheilmittel, aber die Ergebnisse sind besser, als wenn eine Hinterhoffirma irgendetwas nach einem Garagenrezept zusammen mischt.
Kann ja jeder für sich selbst entscheiden und die meisten hier sind ja Monzol Jünger (ist wie mit Apple, Schrott aber die Jünger beten es an) und nicht offen für andere Sachen.
Aso Jeder wie er will, der Threadstarter hat eine Frage gestellt, darauf habe ich Neutral mit Argumenten geantwortet. Dann wurde ich 1x Beleidigt und mehrfach indirekt als Idiot und Großkonzern Jünger beschimpft (leider waren aber keinerlei Argumente in diesen Aussagen). Denke Jeder der Verstand hat weiß welche Antwort wirklich Inhalt hatte ;)

nein, du hast eine unsinnige antwort gegeben und dafür ein entsprechendes feedback bekommen:

Zitat von: brother123 am 03 April, 2016, 12:00:58

Zitat von: frostbeule am 03 April, 2016, 11:30:11
Könnte auch am Monzol gelegen haben? Vielleicht mal eine schlechte Mischung? Weiß ja keiner was da drinnen ist.
Wenn Die Werkstatt auch eine Dieselprobe zieht sieht es eh schlecht aus mit Garantie wenn die da Zusatzstoffe drinnen feststellen. Deswegen kauf ich bei Liqui Moly, die übernehmen dann in so einem Fall die Kosten wenn es am Zusatz liegt.

Glaubst du denn Schwachsinn denn selber denn du hier schreibst?

und was in deinem LM drin ist, weißt du natürlich haargenau?

mit deiner aussage bezüglich der dieselprobe und  garantie verunsicherst du lediglich den blauen elefanten, mehr nicht.

Der blaue Elefant war einmal in einer Augenarztpraxis zu Behandlung, die nach DIN ISO zertifiziert war. Nie wieder!! Ich weiß das schon einzuordnen. Halte frostbeules Einwände aber für berechtigt, wer gerne auf DIN etc. vertraut und ruhigmschläft, muss zu LM greifen und wer lieber Monzol nimmt muss ein gewisses technisches Verständnis mitbringen und im Zweifel auch für Fehler geradestehen. Frostbeule ist noch kein Idiot weil er halt andere Prioritäten setzt als du in der Sache. Un djetzt bin ich gespannt was meine Werkstatt morgen sagt und schickt. Gute Nacht allerseits!


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Zitat von: Blauer Elefant am 03 April, 2016, 22:32:06 ..
Und jetzt bin ich gespannt was meine Werkstatt morgen sagt und schickt. Gute Nacht allerseits!


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Das Wort zum Sonntag.
Wir sind auch gespannt und drücken dir die Daumen.

Zitat von: frostbeule am 03 April, 2016, 20:04:26
(...) und die meisten hier sind ja Monzol Jünger (ist wie mit Apple, Schrott aber die Jünger beten es an) (...)

In deinem Post hast du mit dem Wort "Argument" jongliert.
Hast du eines, der darlegen kann, dass das Monzol "Schrott" ist ("wie Apple")?

Wenn Du meine Pro Argumente für Liqui Moly gelesen hast, kennst Du automatisch die Kontra Argumente gegen Monzol.
Ich habe ausserdem nur geschrieben, dass es sich bei Monzol um Anhänger handelt wie bei Apple und das Apple Schrott ist, Du hast hineininterpretiert, dass Monzol dann auch Schrott sein muss.
Lesen und verstehen, so wie ich es geschrieben habe ;)

Apple ist aber nicht gerade Schrott..
Die Hardware der Geräte ist üblicherweise besser als der Durchschnitt.

Zitat von: frostbeule am 04 April, 2016, 06:53:13
Wenn Du meine Pro Argumente für Liqui Moly gelesen hast, kennst Du automatisch die Kontra Argumente gegen Monzol.
Ich habe ausserdem nur geschrieben, dass es sich bei Monzol um Anhänger handelt wie bei Apple und das Apple Schrott ist, Du hast hineininterpretiert, dass Monzol dann auch Schrott sein muss.
Lesen und verstehen, so wie ich es geschrieben habe ;)

Dann herzlichen Glueckwunsch. Mehr schreiben hat keinen Sinn.

Apple ist relativ solide Hardware mit einem durchdachten Bedienkonzept und ein genialer Marketingeffort, dank dessen diese an sich nicht schrottige, aber eben nur gut durchschnittliche Lösungen mit einer abartigen Gewinnmarge verkauft werden können. (Ohne mehr sagen zu können, ich weiß was ich schreibe, that's my job). Ich seh hier jetzt die Parallele zu Monzol irgendwie nicht. Monzol würd ich eher mit Linux oder dem Jollaphone oder so gleichsetzen ;).


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Ihr habt Probleme und Alles "nur" weil ein DPF viel zu frueh kaputt gegangen ist...  :(

Bin gespannt was als naechstes kommt und es erinnert mich ein bisschen an meine Geschichte mit dem E10...

So, ich möchte bitten, die Disskussion über Additive an dieser Stelle einzustellen. War aufschlussreich aber es ist längst alles gesagt. Wenden wir uns meinem Problem zu. Anbei:

1) Das Fehlerprotokoll des Autohauses
2) Ein Foto meines Auspuffrohrs

Was ich noch getan habe:

Ich bin gestern 120 km spritsparend (90-100) und heute 230 km "Rennen" (150+) gefahren. Der Fehler ist nicht wiedergekommen bisher.
Habe mir einen iCar ODB Stecker gekauft und der funktioniert mit meinem iPad, zur Zeit sehe ich natürlich auch keine Fehler.

Das FDH stellt die Sache so dar, dass der Fehler die erfolgreiche Regeneration des Filters verhindert. Der Filter ist also noch nicht zu, wenn ich jetzt aber noch 5000 km fahre, bevor ich das machen lasse, dann sei er zu. Selbst wenn ich den Fehler jetzt jedes Mal löschen würde, wenn/falls er dann doch wieder auftritt, würde der Filter trotzdem nicht mehr korrekt regenerieren, und nach 5000 km sei er dann definitiv zu und am Ende. Wenn ich nicht schon vorher liegenbleibe.

Stimmt ihr dieser Analyse zu?

Mein Problem ist das: Das Autohaus kann das Problem erst bis Ende nächster Woche beheben, da das Ersatzteil überhaupt erst Anfang nächster Woche da ist ("Verfügbar in Frankreich"). Ich wollte aber eigentlich am Mittwoch weiterfahren in die Ukraine, wo sowohl meine Frau als auch ich dringende Termine am Sonntag bzw. Montag haben. Wir müssen zwei kleine Kinder mitnehmen, deswegen ist kostenmäßig Fliegen eher keine Option.

Mir steht ein Ersatzwagen zu, der darf laut FDH aber nur innerhalb Deutschlands bewegt werden.

Ich bin STINKESAUER. Ich habe mir einen *NEUEN* *DACIA* gekauft genau damit ich nie in so eine Situation komme! Dass mich das Auto genau dann im Stich lässt, wenn ich es am dringendsten brauche!

Meine Frau ist auf dem Vernichtungstrip, sie findet, Dacia muss mir notfalls den Flug zahlen. Ich sehe das etwas realistischer, da ich ein Auto und nicht unbegrenzte Mobilität erworben habe. Trotzdem frage ich mich natürlich, was ich jetzt eigentlich machen soll!?!?!?

Zitat von: Blauer Elefant am 04 April, 2016, 15:33:05 Meine Frau ist auf dem Vernichtungstrip, sie findet, Dacia muss mir notfalls den Flug zahlen.

Moin,

dann gib der Dame einfach mal die Garantiebedingungen zu lesen.
Dann hat sie was sinnvolles zu tun.
In fast allen Garantiebedingungen stehen Ausschlüsse drin.
Ein paar Lebensrisiken muß man immer noch selber tragen und kann sie nicht auf andere abwälzen.

Meine Frage geht ja eher in die Richtung: Ist das jetzt dargelegte Fehlerbild tatsächlich so zu interpretieren, dass ich mir das Auto noch mehr ruiniere, wenn ich damit 5000 km weiter fahre? Schrieb nicht jemand was davon, dass sich der DPF auf Langstreckenfahrt auch selber regeneriert ganz ohne Steuerelektronik!? Wobei der Fehler ja bisher überhaupt gerade nur auf einer Langstreckenfahrt auftrat.

also irgenwie ergibt vieles hier keinen sinn:

"er würde stark rußen und im DPF sei viel zu wenig Ruß drin gewesen"
das auspuffrohr sieht absolut sauber aus.
wenn hinten ruß rauskommen würde, musste das endrohr schwarz sein.

das fehlerprotokoll ist auch merkwürdig:
1. es sind keine fehlercodes aufgeführt, da steht nur "anzahl auftreten der störung 2"
toll, und welche störungen waren das jetzt?

2. "km-stand seit verschw. d. letzt. stör.  16.777.215km" hä,  über 16mio km?

3. motordrehzahl 0 und daher differenzfruck 0.... was schließen wir daraus? nix (wie denn auch?)!

4. Das FDH stellt die Sache so dar, dass der Fehler die erfolgreiche Regeneration des Filters verhindert.
und deshalb steht im ausdruck: "anzahl fehlschläge bei regenerierung: 0" :o


ich mache mal ein copy-paste aus dem nachbarforum von TEXAS:

"Also der Diagnosebericht mit den Fehlern, die beim Steuergeräte scannen registriert werden, wird nicht automatisch gelöscht.

Er kann auch später noch ohne Fahrzeugverbindung abgerufen und ausgedruckt werden:


Hier ist ein Beispiel eines ausgedruckten Diagnoseberichts als PDF zum runterladen


Und zur persönlichen Dokumentation der Gewährleistungs/Garantie/Kulanz - Arbeiten lässt man sich eine Null-Euro-Rechnung ausstellen, wo man die einzelnen Arbeitsgänge und die ausgetauschten Bauteile sieht. "

das beispiel pdf habe ich auch beigefügt.
es sieht komplett anderes aus, als das was du bekommen hast.
zudem sind keinerlei fahrzeugdaten aufgeführt.

also ehrlich gesagt weiß ich nicht, was ich von der werkstatt halten soll.

Das zuwenig Ruß im DPF gewesen sein soll kommt mir auch komisch vor. Das Endrohr sieht wie bei meinem Lodgy aus und der hat 60000km auf der Uhr. Mal ne kurze Frage vorweg. Hattest du vor auftauchen des Fehlers einige kurze Fahrten nacheinander gehabt? Ich frag deshalb weil im Forum schon darüber berichtet wurde das bei 3 abgebrochenen Regenerationen (REG) ein Fehler im BC hinterlegt wird und in der Werkstatt eine Zwangs REG gemacht werden muss. Ich will nur noch mal kurz das REG Verfahren am Lodgy erklären(man möge mich berichtigen wenn ich falsch liege). Vor dem DPF sitzt ein Sensor der den "Rückstaudruck" zwischen Krümmer und DPF misst. Steigt dieser auf gewisses Maß an weiß das Steuerteil das der DPF voll ist und leitet die REG ein. Unabhängig davon hab ich im Forum gelesen das der Lodgy automatisch alle 275 km eine REG macht. Genaueres kann ich erst nach meinen Beobachtungen mit der LED an der Heckscheibenheizung sagen. Wenn das alles so ist wie ich es beschrieben habe müsste sich der DPF am Lodgy so oder so regenerieren, auch bei Dir. Die Diagnose des Autohauses passt irgendwie gar nicht zur Regenerations-Materie.

genau genommen ist es hier ein differenzdrucksensor.

damit wird die druckdifferenz zwischen vor und hinter dem dpf gemessen,


hier ist übrigens ein schönes pdf bezüglich der aktuellen thematik:
http://www.zawm.be/kfz/03_Praxis/Verstopfung-von-Dieselpartikelfilter.pdf

Johndoe:

> "er würde stark rußen und im DPF sei viel zu wenig Ruß drin gewesen"

Das war der Mechaniker am Samstag. Hier kann sein dass ich ihn falsch verstanden habe.

>  das auspuffrohr sieht absolut sauber aus
> wenn hinten ruß rauskommen würde, musste das endrohr schwarz sein.

Na immerhin ist mal gekärt dass der Filter aktuell noch filtert. Gut.

> das fehlerprotokoll ist auch merkwürdig:
> 1. es sind keine fehlercodes aufgeführt, da steht nur "anzahl auftreten der störung 2"
> toll, und welche störungen waren das jetzt?

Schau nochmal, da sind zwei PNG-Dateien. In der ersten sind DTC-Fehlercodes aufgeführt. Leider konnte ich die nicht ergoogeln.

> 2. "km-stand seit verschw. d. letzt. stör.  16.777.215km" hä,  über 16mio km?

;)

> Das FDH stellt die Sache so dar, dass der Fehler die erfolgreiche Regeneration des Filters verhindert.
> und deshalb steht im ausdruck: "anzahl fehlschläge bei regenerierung: 0" :o

Das war der Inhaber heute am Telefon.

> "Also der Diagnosebericht mit den Fehlern, die beim Steuergeräte scannen registriert werden, wird nicht automatisch gelöscht.
> Er kann auch später noch ohne Fahrzeugverbindung abgerufen und ausgedruckt werden:

Das verstehe ich nicht.

> Hier ist ein Beispiel eines ausgedruckten Diagnoseberichts als PDF zum runterladen

OK, meiner war nicht in dem Format, d.h. ich soll da nochmal anrufen und fragen ob sie mir so einen Diagnosebericht senden können? Können sie vielleicht nicht, wenn sie mit einem anderen Diagnosebericht gearbeitet haben.

> Und zur persönlichen Dokumentation der Gewährleistungs/Garantie/Kulanz - Arbeiten lässt man sich eine Null-Euro-Rechnung ausstellen,
> wo man die einzelnen Arbeitsgänge und die ausgetauschten Bauteile sieht. "

Wurde ja bisher noch nichts gemacht außer "Fehler auslesen und löschen".

> es sieht komplett anderes aus, als das was du bekommen hast.
> zudem sind keinerlei fahrzeugdaten aufgeführt.

Die Fahrzeugdaten sind in meinem PDF schon drin, also die Fahrgestellnummer, ich habe nur den Screenshot so gemacht, dass die nicht mehr drauf ist, nachdem ich hier schon auf ggf. mitlesende Daciamitarbeiter aufmerksam gemacht wurde ;).

> also ehrlich gesagt weiß ich nicht, was ich von der werkstatt halten soll.

Nun. Es hat ja keinen Sinn, dass ich jetzt bei ner anderen vorbeifahre. Derzeit zeigt ODB und Instrumententafel ja gar keinen fehler an. Fahr ich jetzt am Mittwoch los in die Ukraine und geht nach einem halben Tag die Motorsteuerlampe wieder an, hab ich den Salat und darf dann irgendwo in Polen oder Ungarn in ein Renault-Autohaus gehen. Na danke.

Cordova:

> Mal ne kurze Frage vorweg. Hattest du vor auftauchen des Fehlers einige kurze Fahrten nacheinander gehabt? Ich frag deshalb weil im Forum schon darüber berichtet wurde das bei 3 abgebrochenen Regenerationen (REG) ein Fehler im BC hinterlegt wird und in der Werkstatt eine Zwangs REG gemacht werden muss.

Nein, das passt nicht. Generell fahr ich mit meinem neuen Lodgy viel weniger Kurzstrecke als mit dem alten. Zweimal in der Woche zum Tanzen ist kurzstrecke, aber da ist immer ein Wochenende mit mind. 50 km Landstraße dazwischen.

Ganz speziell im Kontext dieses Fehlers bin ich zunächst nach Paris gefahren, also 600 km Autobahn. Dort stand das Auto unbewegt in der Garage. Am Abreisetag bin ich durch Paris gekurvt und hab meine Frau und ein paar Blabla-Mitfahrer eingesammelt, das war sozusagen eine Kurzstrecken. Und dann wieder ab auf die Autobahn - 1 h bis zum Tanken. Dann 2 h Autobahn bis zum Pinkelstopp. Und danach trat dann nach kurzer neuerlicher Fahrt der Fehler auf. Also an zu viel Kurzstrecke kanns echt nicht liegen.

> Ich will nur noch mal kurz das REG Verfahren am Lodgy erklären(man möge mich berichtigen wenn ich falsch liege). Vor dem DPF sitzt ein Sensor der
> den "Rückstaudruck" zwischen Krümmer und DPF misst. Steigt dieser auf gewisses Maß an weiß das Steuerteil das der DPF voll ist und leitet die REG ein.
> Unabhängig davon hab ich im Forum gelesen das der Lodgy automatisch alle 275 km eine REG macht. Genaueres kann ich erst nach meinen
> Beobachtungen mit der LED an der Heckscheibenheizung sagen. Wenn das alles so ist wie ich es beschrieben habe müsste sich der DPF am Lodgy so
> oder so regenerieren, auch bei Dir. Die Diagnose des Autohauses passt irgendwie gar nicht zur Regenerations-Materie.

Bezieht sich dieses Wissen auf die neuesten Euro-6-Motoren? Bei denen könnte ja einiges anders sein. Wenn das mit den 275 km stimmt dann hab ich die ja schon runtergezogen gestern und heute. Dann würde das bedeuten, dass der Filter zwischendurch mal korrekt regeneriert hat. In dem Fall wär das ja beruhigend. Oder hätte ich die 275 km am Stück statt in dreien fahren müssen?

P.S.: Ich fahre natürlich mit S&S.  Also war die Fahrt quer durch Paris ggf. als viele Minikurzstrecken zu bezeichnen. Dennoch war ich danach mehrere Stunden auf der Autobahn, bevor der Fehler auftrat.

keine ahnung was das im ersten bild sein soll, einen sinn ergibt es jedenfalls nicht.

passt somit zu rest.

Mal so aus der Sicht eines Aussenstehenden.
- Starkes russen kann man selber feststellen, zumindest wenn man zu zweit ist. Einer faehrt / beschleunigt stark, der Andere schaut.
- Hast keinen anderen Dacia / Renault Haendler in der Naehe, bei dem dir eine zweite Meinung einholen koenntest?
- Kannst dir auf die Schnelle nicht so ein Teil mit Leuchtdiode basteln um zu sehen ob und wie lange eine Regeneration statt findet?

Nach einem privaten Austausch mit Texas auf Dacianer.de (danke!!) bin ich jetzt etwas schlauer. Mal abgesehen davon, dass da was mit dem Tempomaten war (ist mir aktuell egal - er funktioniert und falls er ausfüllt überleb ich die Reise trotzdem), habe ich den DTP 297 DEF.3 "Interne Funktionsstörung des Partikelfilters". Der aber nun vor insgesamt schon fast 1000 km auftrat (600 davon fuhr ich mit leutender Motorkontrolleuchte, dann löschte das FDH den Fehler, dann fuhr ich noch 350). Ich hab ein Servicehandbuch von Texas bekommen wo Diagnoseschritte drinstehen, ich werde morgen beim FDH anfragen, welche davon sie ausgeführt haben und welche nicht. Dann sehen wir weiter.

Anderes Autohaus - ist halt immer so ne Sache. Ich bin bei dem hier jetzt schon weil ich ein paar andere durchhatte, die mir alle nicht zusagten. Langsam wirds eng. Zumal ich als Käufer eines EU-Imports ja nicht der am gernsten gesehene Kunde bin. Bzw. es dann ja geradezu naheliegt, dass sie wenigstens dann ne teure Reparatur durchführen können wollen ... Ich denke, ich werde in dieser Hinsicht eher morgen früh nochmal ein offenes Gespräch mit diesem FDH versuchen, wenn ich sie mit Informiertheit überrasche, reden sie vielleicht mal Klartext.

Und ach ja, bin mir ziemlich sicher dass da nix rußt.

EDIT: Cordova, soll ich deine Aussage "das Dndrohr sieht aus wie bei meinem Lodgy, und der hat 60 tkm drauf" so interpretieren, dass man Endrohr schon zu schwarz für 5tkm ist, d.h., dass es also DOCH zu viel rußt, sprich der Filter wirklich defekt ist? Oder kann man das so pauschal nicht sagen?

also ich hatte als eu-importkäufer noch nie porbleme.

falls das servicehandbuch nicht streng vertraulich ist, wäre das fürs forum interessant.

Texas wird schon nen Grund gehabt haben, warum er mir das per PM geschickt hat, aber wenn jemand mal Probleme mit DTF-Codes im Bereich Dieseleinspritzung 13B hat, kann er sich gern an mich melden. Zur Regeneration steht in dem Servicehandbuch übrigens folgendes:

ZitatABGASNACHBEHANDLUNG
Funktionsweise

Bei dieser Regeneration werden die im Filter zurückgehaltenen Partikel verbrannt. Wenn Sauerstoff vorhanden ist, vollzieht sich die Regeneration ab einer Abgastemperatur von 570 °C. Diese Temperatur wird bei einem Common Rail Motor im Normalbetrieb nicht erreicht.

Im Stadtverkehr treten Abgastemperaturen zwischen 150 °C und 200 °C auf. Unabhängig von den Fahrbedingungen muss eine Regeneration des Partikelfilters umgesetzt werden, ohne dass sich dies auf den Fahrkomfort auswirkt.

Ein Relativdrucksensor ermittelt den Füllungsgrad des Filters (Rußmenge) und löst bei Bedarf die Regeneration aus. Regeneration wird mit Hilfe einer speziellen Einspritzregelung durchgeführt, bei der hauptsächlich die Einspritzdüse des Partikelfilters und die Einspritzdüsen des Motors verwendet werden (verzögerte Einspritzung und Nacheinspritzung), wodurch die Abgastemperatur am Partikelfiltereingang auf Werte zwischen 550 °C und 650 °C angehoben wird. Eine Regeneration dauert mindestens 30 min und wird alle 275 km durchgeführt (Mindestintervall zwischen 2 erfolgreichen Regenerationen).

Bei einem bestimmten Fahrprofil (nur im Stadtverkehr) kann sich das Partikelfilter schnell füllen. Diese Rußmenge kann zu folgender Kundenbeanstandung führen: mangelnde Motorleistung durch zu hohen Abgasdruck.

Ich interpretiere das so, dass das System dafür sorgt, dass die Generationen nicht häufiger als alle 275 km stattfinden, selbst wenn der Relativdrucksensor anzeigt, dass sie notwendig sind. Dass sie /automatisch/ alle 275 km erfolgen, wie Lumpi vermutete, kann ich aus diesem Text nicht entnehmen. Sollte bei mir der Relativdrucksensor hinüber sein, sehe ich somit in der Tat die Gefahr dass der Partikelfilter nicht mehr regeneriert und sich demnächst zusetzen wird, wenn ich weiterfahre.

Was ich dem Handbuch noch entnehme: Mit Steuerbefehl SC60 kann man bei Duster (das Handbuch ist leider für den, aber ich nehme an, das gilt bei Lodgy auch) von Hand eine Regenerierung auslösen. Jetzt frag ich mich, ob ich diesen Befehl über meinen iCar ODB2 Adapter geben kann und mich so über die Ukrainefahrt retten, oder ob ich das besser tunlichst lassen sollte bzw. es nicht geht. Und falls es geht, wann ich den Befehl geben soll, bei Stand im Leerlauf oder mitten während der Fahrt oder wie?

mit diesen ODB2 Adaptern kann man - glaube ich - nur auslesen..
Ich hab meinen einmal dran gehabt, seitdem schlummert er hinter der kleinen Klappe

Update! Eben Rückruf des AH. Nein, die Sensoren wurden alle geprüft und seien alle in Ordnung - der Partikelfilter selbst sei defekt und müsse getauscht werden. Das heißt, einerseits erfolgt Regeneration durchaus (ich muss also nicht drüber nachdenken, wie ich sie manuell auslöse), andererseits kann eh nicht viel mehr kaputt gehen, da sowieso schon der ganze Filter getauscht werden soll. Von meinem Vorhaben noch 5000 km zu fahren, wollten sie mir nicht eindeutig abraten und meinten, den Filter tauschen sie mir auf jeden Fall auch wenn ich erst nach 5000 km zu ihnen komme. Ich habe nochmal nachgefragt, woran sie sehen, dass der Filter defekt ist. Warte auf den nächsten Rückruf. Fahre ich also einfach grade vielleicht mit ner Dreckschleuder, oder mit einem Auto, dessen Elektronik ein bisschen spinnt, sonst aber kann mir nicht viel passieren!?

Was heißt schon DPF kaputt?

Entweder er ist zu, dann hast du keine Motorleistung, weil der Rückstau der Abgase zu groß ist, oder das Innenleben hat sich aufgelöst, so daß die Abgase inklusive Ruß ungehindert den Filter passieren können. Dein Auspuffendrohr sieht innen aber gar nicht nach Ruß aus. Und offensichtlich fährt er ja zur Zeit ohne Leistungseinbußen. Irgendwie ist das alles widersprüchlich.

Ich nehme eher an es liegt ein sehr obskurer Fehler in der Elektronik vor, dazu würde auch der zweite Fehler für den einwandfrei funktionierenden Tempomaten passen.


Interessehalber noch, wie stark werden die Leistungseinbußen wenn er zu ist? Kann man da überhaupt noch fahren?

Da der Turbo durch den Abgasstrom angetrieben wird, fiele die Turboleistung schon mal aus. Und das merktst du ganz bestimmt.

Es geht einfach darum: Falls unsere Vermutungen, dass hier nämlich gar kein oder jedenfalls kein sofortige Maßnahmen erforderndes Problem vorliegt, unzutreffend sind und sich wider Erwarten der DPF doch irgendwann während der Fahrt zusetzt - komme ich mit dem Auto (notfalls halt mit 60 auf der Landstraße) noch nach Hause (oder wenigstens in die EU zurück, denn außerhalb derer hab ich nichtmal Garantie), oder ist es dann gar nichts mehr mit fahren?

Zitat von: Blauer Elefant am 05 April, 2016, 12:12:37
Fahre ich also einfach grade vielleicht mit ner Dreckschleuder...

Das machen VW-Fahrer auch...

Bin heute 1000 km gefahren ohne dass es zu weiteren Fehleranzeigen, Leistungseinbußen o.ä. gekommen wäre. Erfrulich aber auch sehr seltsam. Gruß aus Budapest! (http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160406/3cc46b3cd2f677b66293ace7f7325cde.jpg)


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Gute Fahrt weiter!

Zitat von: Lumpi am 05 April, 2016, 19:29:50

Zitat von: Blauer Elefant am 05 April, 2016, 12:12:37
Fahre ich also einfach grade vielleicht mit ner Dreckschleuder...

Das machen VW-Fahrer auch...

... wenn Sie sich nicht gerade abschleppen lassen, weil die Steuerkette mal wieder futsch ist. Ach nee, dass ist ja nur beim Benziner. >:D

Liebe Leute, hier ein Update zu diesem Thema. Ich bin fehlerfrei in die Ukraine, dort viel rum und zurueck bis Westpolen gefahren. Heute sind wir auf dem letzten Abschnitt von Polen zurueck. Bei 9229 km in Polen getankt. Bei ca. 9300 gab es zweimal einen Aussetzer beim Tempomaten. beim ersten mal ging die orangene Werkstattleuchte ein, das Auto wurde langsamer und als ich den Tempomat deaktiviert hatte ging die Leuchte wieder aus. Hab ihn nach ner Weile wieder angeschaltet, er ging kurz, dann nich ein Ausfall. Dann wieder nach ner Weile angeschaltet und weiter 200 km problemfrei gefahren. Bei 9552 ging dann die Motorkontrollleuchte wieder an, laut Dashcommand "Dießelpartikelfilterleistung unter Schwellwert für Bank 1". Man beachte also, ERST fiel der Tempomat aus und SPÄTER kam die Motorkontrollleuchte mit der Partikelfilterwarnung. Es ist also m.E. erachtens nicht so, dass der Tempomat daktiviert wurde, weil halt mit dem Partikelfilter was nicht stimmt an, sondern so, dass er eine originäre Fehlfunktion hat. Dswegen hier nochmal die Frage an die technisch Wissenden: Ist es tatsächlich so, dass der Tempimat debselben Differenzdrucksensor  bzw. dießelben Schläuche für seine Zwecke nutzt wie der Partikelfilter ihn für seine Zwecke nutzt? Oder wie hängen Partikelfilter und Tempomat sonst noch zusammen?

Montag werde ich mich bei der Werkstatt melden. Und noch was, ich steige aus der Monzolfraktion aus. Habe noch zwei unangebrochene Kanister, wenn die wer günstig haben will bitte PN.


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der tempomat hat rein gar nix mit dem dpf und dem differenzdrucksensor zu tun.
möglicherweise spinnt der kupplungs- oder bremsschalter, dann muss sich der tempomat deaktivieren.
auch wird der tempomat deaktiviert, wenn ein fehler in der motorsteuerung vorliegt.

mit dem monzol hat das ebenfalls rein gar nix am hut, außer du mischst 1:50

Liegt es im Bereich des Denkbaren, dass das Monzol die Rußbildung so weit verringert, dass im Partikelfilter einfach weniger Russ hängen bleibt als zu erwarten wäre, und moderne Elektronik in den neuen Euro-6-Lodgys dies bemerkt und ankreidet, weil sie fälschlich denkt, der DPF müsse wohl durchlässig sein? Der Meldungstext "Diesel Particulate Filter Efficiency Below Theshold Bank 1" ließe sich so interpretieren.

interpretieren kann man einiges,
aber die motorsteuerung ist auf korrekte signale angewiesen.

vielleicht sollte die werkstatt einfach mal nach diagnoseplan vorgehen, so wie hier z.b.:
http://toyota-corolla.ru/rm04f1ru/repair2/html/contents/rm0000018x6005x.html

Autohaus bietet eine zweite gründliche Diagnose an. Termin am 6. Mai. Dann sehen wir weiter.

Zitat von: Blauer Elefant am 25 April, 2016, 09:58:40
Autohaus bietet eine zweite gründliche Diagnose an. Termin am 6. Mai.

Oha, einen Tag nach Vatertag?!?  :o ;D ;)
Bedeutet diese Ansage, dass die erste Diagnose eher ungründlich war und das Autohaus bemerkt hat, dass vor ihnen jemand steht, der sich inzwischen schlau gemacht hat? ;)
Wünsche dir, dass es zu einer positiven Klärung bzgl. DPF kommen wird. Toi, toi, toi!

Grüße ... Chris

Die erste Diagnose erfolgte an einem Samstag, das Autohaus war total überlaufen und sie haben mich nur reingenommen weil ich halt in der nächsten  Woche gleich in die Ukraine weitermusste. Dass da nicht jdes einzelne Kabel nachgemessen werden konnte ist klar und ich möchte dem AH hier keinen Vorwurf machen.


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(Crosspost von Dacianer.de)

War heute wieder bei der Vertragswerkstatt. Hatte beim Abgeben die Gelegenheit, meine Story nochmal dem leitenden Mechaniker zu erklären. Habe auch vorsichtshalber eine schriftliche Auflistung der Vorkommnisse und meine Bitte auf erneute besonders sorgfältige Prüfung aller Schläuche und Leitungen abgegeben.

Als ich zum Abholen kann, hat mich nur ein Verkäufer/Praktikant empfangen und mich angestrahlt: "Wir haben den Fehler gefunden! Das wollten Sie doch hören!". Ich so "Ja, was wars denn?" und er so: "Wir tauschen den Dieselpartikelfilter!! Und den Differenzdrucksensor gleich mit!!". Ich so: "Und was war jetzt der Fehler? Was kann denn an einem DPF kaputt sein?" Er so: "Na der kann sich zusetzen". Ich so: "Der ist aber nicht zugesetzt". Er so: "Ach so? Dann keine Ahnung."

Gut beraten fühle ich mich definitiv nicht mehr. Allerdings habe ich kaum Optionen. Ein anderes FDH in der Nähe hat mir schon durch die Blume gesagt, dass sie keinen Bock haben, sich mit dem Problem zu beschäftigen. Und letztlich glaube ich fast, dass jede beliebig Vertragswerkstatt innerhalb der Garantiezeit letztlich nur dem Dacia Diagnoseprotokoll folgen würde, Dacia gibt nunmal nur 2h vor, und dabei wird ggf. bei jeder anderen Vertragswerkstatt auch nur rauskommen: "DPF tauschen".

Wenn jetzt einer von euch bei einem Renault-Vertragswerkstatt oder einer freien Werkstatt mit Freigabe für Dacia-Garantieleistungen arbeitet und findet, hier läuft was schief, so komme ich gern in die betreffende Werkstatt für eine Zweitmeinung, sofern das halbwegs in Süddeutschland ist.

Andernfalls werde ich wohl meiner Vertragswerkstatt hier mal auf Garantie den Filter und den Sensor tauschen lassen und dann weitersehen. Im Sommer steht noch eine lange Tour an, dabei wird der Fehler im Zweifel schon wieder auftauchen, falls meine Vertragswerkstatt falsch lag.

wow, immerhin haben die pfeifen nicht gleich den ganzen motor mit getauscht >:D

ah, da sind sie wieder, die ,,Pfeifen" - was für eine Weltsicht: die Pfeifen und ich

Zitat von: kb am 07 Mai, 2016, 10:30:42
ah, da sind sie wieder, die ,,Pfeifen" - was für eine Weltsicht: die Pfeifen und ich

wenn man oft genug mit solchen menschen zu tun hat, bekommt man eben einen augen-tinitus :(

Der Typ, der mich bedient hat, war auf jeden Fall ne Pfeife. Über den Mechaniker kann ich nicht urteilen. Die angebotene Lösung ist keine sondern zeugt davon, dass sie nicht wissen, was sie tun. Ich halte ihnen einzig zugute, dass möglicherweise das Problem halt wirklich schwer bis nicht diagnostizierbar ist und sie einfach auf Kulanz mal gleich zwei Teile tauschen. Das ist ja nett. Ich fänds aber besser, wenn man mit mir da offen kommunizieren würde.


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Zitat von: Blauer Elefant am 07 Mai, 2016, 11:44:17 Die angebotene Lösung ist keine sondern zeugt davon, dass sie nicht wissen, was sie tun.

Moin,

das kann man doch aber erst dann wissen wenn die Reparatur stattgefunden hat.
Oder?

Gerade bei Garantiearbeiten die teurer sind wird nachkontrolliert ob sie gerechtfertigt sind.
Und da wird wohl kaum eine Werkstatt etwas machen was sie u.U. dann selber bezahlen darf.
Man muß ja vielleicht nicht gerade zu vertrauensselig sein. Aber ein fast pathologisches Mißtrauen gegenüber allen außer sich selbst könnte man durchaus auch mal hinterfragen.

Kann man nicht wirklich wissen. Solche Fehler, die nur alle 5000 km mal auftreten, treten in der Regel stochastisch auf. Das heißt, wenn sie nach weiteren 15000 km nach den Garantiearbeiten noch nicht wieder aufgetreten sind, ist das leider überhaupt kein Beweis dafür, dass der Fehler behoben worden ist. Ich werd also mindestens ein Jahr oder länger mit dem Gefühl rumfahren, dass mein Auto vielleicht immer noch kaputt ist ...

... es sei denn, das Autohaus erzählt mir endlich mal, warum sie was entscheiden und was sie rausgefunden haben. Ich bin genau deswegen genervt, weil die Kommunikationspolitik so mies ist. Genug Grundvertrauen habe ich, um die Arbeiten jetzt doch durchführen zu lassen (wovon mir einige v.a. bei dacianer.de abgeraten haben). Letztlich kann es durch einen neuen DPF und Sensor ja nicht schlimmer werden - nur halt vielleicht nicht besser.

Meine größte Sorge ist, dass vielleicht auch einfach die Steuerelektronik nen Schlag hat. Dann kann man munter weitertauschen und wird dem Problem vielleicht vor Ablauf der 3 Jahre Garantie gar nicht auf die Schliche kommen. Ich denk an sowas immer sofort, wenn ein Licht brennt und keine mechanische Ursache gefunden wird. Ich bin u.a. in der IT-Branche unterwegs und habe deswegen basierend auf meinem Fachwissen in  Elektronik jeglicher Art und speziell im Auto genau null Vertrauen. Ich fahr gerade deswegen Dacia, weil da gleich nicht so viel Elektronik drin ist. ;).

vielleicht sollten sich die clowns vom autohaus mal ein beispiel an den autodoktoren nehmen.

Moin,

da kommen so arg viele wenn`s vor über die Du Dir Sorgen machst.

Wie klappt das denn sonst noch so im Leben?
Da kann man sich auch den Schlaf rauben um sich zu überlegen was alles passiert wenn........
Macht man das lange genug so, wird es ein Selbstläufer. Das mit den Gedanken was alles so passieren kann, was Menschen in der Umgebung alles so anstellen können und und und.
Da ist dann wirklich ein tolles Leben wenn man allem und jedem mißtraut, alles kontrollieren möchte.

Nein Tom, ich bin weder ängstlich noch kontrollsüchtig. Wir sollten uns mal live kennenlernen bevor du solche Diagnosen stellst. Ich bin einfach a in der Lage und b gezwungen, mitzudenken. Zu a: Es gibt Leute, die wissen nicht mal, was ein Differenzdrucksensor ist. Für solche Leute war das Verhalten meines AH angemessen. Für jemand mit technischem Verständnis dagegen nicht. Zu b: Das AH hat mir nach dem ersten Termin empfohlen, nicht mit dem Auto weiterzufahren. Der DPF werde sicher in Kürze zusetzen. Ich musste aber dringend zu ner 5000 km Tour in die Ukraine aufbrechen. Genau deswegen habe ich hier und bei dacianer um Rat gefragt und am Ende selbst die Diagnosemanuals gelesen. Basierend darauf traf ich die Entacheidung, meine Reisepläne nicht kostspielig über den Haufen zu werfen, und die Entscheidung war richtig. Das Auto fuhr, der Fehler trat nur noch einmal am Ende der 5000 km auf, ohne dass das real zu irgendwelchen Einbußen bei der Fahrtauglichkeit führte. Also lag mein Autohaus falsch. Ich hatte es nicht drauf angelegt, sie eines Fehlers zu überführen, das hat sich einfach aus der Situation so ergeben. Daraufhin hat mir das Autohaus eine erneute Diagnose angeboten. Am Ende dieser hätte ich entweder erwartet, dass sie mir eine neue Fehlerursache präsentiert, oder dass sie ehrlich zugeben, dass sie den Fehler nicht verstehen und halt mal einfach gemäß Diagnosehandbuch tauschen, was so zum Tausch in Frage kommt. Wär ja OK, ich habe volles Verständnis dafür, dass man sporadisch auftretende Fehler oft nicht zweifelsfrei diagnostizieren kann. Stattdessen schicken sie den Praktikanten vor, der meine Wissbegier abwimmelt. Das finde ich mies. Wie schon gesagt, ich bin gezwungen, mitzudenken. Wir sind hier in einem Forum, wo die Leute eine etwas andere Beziehung zu ihrem Auto haben als Normalkunden. Ich muss wissen, ob ich mich auf das Auto verlassen kann bei meiner nächsten Ukrainefahrt. In der Ukraine wird der Lodgy m.W. ganz ohne DPF verkauft, da wird mir keiner mit dem Problem helfen können, falls es dort auftritt und sich verschlimmert. Und zur Erinnerung, in dem Land herrscht Krieg. Ich fahr zwar nicht bis in die Zone, aber wer weiß, ich möchte im Worst of Worst Cases auf der Flucht vor russischen Panzern nicht wegen einem bescheuerten Elektronikfehler oder dem DPF liegenbleiben! Ganz abgesehen davon wollte ich noch in das Auto investieren, ich hab schon ne Standheizung eingebaut und plante noch Hohlraumkonservierung und ggf. Dämmung. Auch für diese Investitionsentscheidung würde ich ganz gerne verstehen, ob mein Auto nach der Garantiearbeit nun "wie neu ist" oder ob es ein Montagsauto bleiben wird, das ich nicht viel länger als bis Garantieablauf fahren werd. Ich bin sicher ein außergewöhnlicher Kunde und eine Herausforderung für jedes Autohaus. Das weiß ich, und deswegen greife ich nicht zu so harten Worten wie John Doe, wenn ich über das Autohaus rede. Aber ich finde doch, dass ich ein Recht habe, aufgeklärt zu werden, was mit meinem Auto los ist, und dieses Autohaus will oder kann das nicht. Genau das nervt mich.


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Moin,

sei´s drum.
Nicht so ganz ohne Grund ist man mit Aussagen bzgl. Fehlern mittlerweile übervorsichtig. Und stellt die Sache vorsichtshalber schlimmer dar als sie vielleicht. Daher die ursprüngliche Aussage dass sich der Filter zusetzen würde.
Vor Jahren sagte der Kunde, wenn die Prognose nicht gestimmt hat, Pech gehabt.
Heute wird gleich mit teils aberwitzigen Schadenersatzforderungen gedroht.

Ich persönlich komme aus der Technik und habe die Kunden, i.d.R. technische Laien, immer versucht mit ins Boot zu nehmen. Vor allem bei Fehlbedienungen.
Es klappte nicht oft. Und einige Male ist der Schuß nach hinten los gegangen. Seitdem habe ich mir diese Aktionen gespart. Ich habe keine Lust durch aus Unverständnis (Böswilligkeit mag ich mal nicht unterstellen) verdrehte Dinge Ärger zu bekommen. Es ist i.d.Tat ein gewisser Selbstschutz nicht allzu viel Preis zu geben.
Es gibt ja durchaus Marken, da läuft die kleinste Kleinigkeit unter Werksgeheimnis und dem Kunden wird allgemein mitgeteilt dass das Fahrzeug repariert werden muß.

Insofern kannst Du a, wenn Du meinst die Diagnose der Werkstatt stimme nicht, die Reparatur auch bleiben lassen.
Wenn das nicht so sicher ist, dann soll die Werkstatt das machen was sie vorgeschlagen hat. Und dann wird man weiter sehen.

ich kann den blauen elefanten sehr gut verstehen.

neuwagen und dann ein myteriöser fehler.....sowas nehmen nur hardcore vag-fans auf die leichte schulter >:D

wenn man von technik null ahnung + null interesse hat, dann "lässt man die werkstatt einfach machen" und lebt glücklich und zufrieden.

wenn man sich aber dafür interessiert + sich darüber informiert, dann geht das eben nicht.


stell dir vor, im zimmer ist es viel zu warm (bei kalten außentemperaturen).
monteur 1 macht das fenster auf -> temperatur sinkt, problem gelöst
monteur 2 baut den heizkörper aus -> temperatur sinkt, problem gelöst
monteur 3 tauscht den defekten thermostat des heizkörpers -> ursache gefunden, temperatur sinkt, problem gelöst

welchen würdest du nehmen?

Moin,

wir müßten hier (oder in der Werkstatt), um etwas dazu sagen zu können auch nru ansatzweise wissen wie etwas unter welchen Rahemnbedingungen funktioniert.
Und das ist genau der Punkt. Sehr wahrscheinlich werden selbst die Werkstätten da ein wenig dumm gehalten.

Als Beispiel nehme ich mal das Thema Regenration.
Die Bandbreite dessen wie, wie oft, wie lange das stattfindet, wie weit muß man fahren, wie müssen die Fahrumstände sein, ist enorm:
Wie: von ständig bis zu festen Zeitintervallen ist alles genannt worden
Wie oft: von all 150km bis alle 1500km ist inzwischen auch alles genannt worden
Wie lange: von 10 min bis länger als X min
Wie weit muß man fahren: Von 10km bis über 60km wurden genannt.
Fahrumstände: Es werden Mindestgeschwindigkeiten angegeben (in welchem Gang??), es werden Drehzahlbereiche angegeben und Maximaldrehzahlen oberhalb derer nicht mehr regeneriert wird.

Muß überhaupt eine Regeneration angestoßen werden oder reichen bestimmte Fahrumstände aus um den Ruß abbrennen zu lassen?
Manchereiner merkt das im Fahrbetrieb, andere (z.B. wir) merken das nicht. Selbst der Scenic, der die Regenaration im Display anzeigte, fuhr sich in dem Moment nicht anders als sonst.

D.h. keiner weiß es genau, es ist nirgends schlüssig nachzulesen wie es wirklich geregelt ist.
Insofern wird es also schon ein wenig schwierig da sicher auftreten zu können.

Ich hab ja schonmal vermutet, dass ich das Problem durch Monzol in Kombination mit spritsparendem Fahren auf fast ausschließlich Langstrecke triggere. Nicht sehr plausibel, aber wir könnens ja auch nicht widerlegen. Es gibt freilich noch viel größere Spritsparer als mich hier im Forum (wer war das, der nach Rumänien auf 4,0 kam oder so?), aber die haben ja vielleicht keinen Euro 6 Motor. Wie gesagt, ich mag an diese These nicht glauben, kann sie aber mangels Infos auch nicht widerlegen.


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bei keinen zwei lodgy wird die regeneration gleich ablaufen, da es kaum zwei mit identischen fahrprofil gibt.

immerhin kann man mit der REG-LED jetzt die vom MSG eingeleitete regeneration sichtbar machen.

obwohl mein fahrprofil kaum abweichungen hat, leuchtete die led nach gerade mal 250km, allerdings nur für 4km/4min. :o

sicher ist nur, dass der differenzdruck für die eingeleitete regeneration entscheidend ist.
daraus folgt, dass wenn hier ein defekt vorliegt, das motormanagement durcheinander kommt und sich irgendwann mit der kontrollleuchte meldet.

die funktionsweise eines partikelfilters sollte zur grundausbildung jedes kfz-mechatronikers gehören.
wenn man sich allerdings nach einführung der transistorzündung nicht weitergebildet hat, dann kann das nicht funktionieren.

klar setzt sich der partikelfilter zu, denn genau das ist ja sinn der sache:
die rußpartikel sammeln sich im filter und werden abgefackelt, wenn der filter gesättigt ist.
dabei bleibt natürlich asche übrig, die im filter verbleibt.
nach 4500km kann allerdings nicht mal ansatzweise soviel asche im filter sein, dass dieser damit zugesetzt wäre.

werkstätten haben tolle diagnosetools, die wunderbar sensordaten in echtzeit anzeigen können, auch grafisch.
man sollte einfach die möglichkeiten nutzen, die man hat.

Hi Elefant,

eigentlich sollte der Differenzdruck über die OBD (OnBoardDiagnose) auslesbar sein?
Der Bluetooth Stecker für OBD2 dazu kostet ca. EUR 15.-
Als Anzeige App am Handy verwende ich Torque Pro. (unter EUR 5.- oder so...)
(Ob diese App auch im Apfeluniversum arbeitet, weiß ich nicht, Lösungen wird's aber für Apples sicher auch geben.)

Erstens kannnst Du damit etwas besser verstehen, auf welchem Niveau der Partikelfilter gerade steht.
Zweitens hilft's vielleicht auch der Werkstatt zur weiteren Diagnose.

Gruß, Harald

Hallo Harald, ich hab nen iCar ODB2 Stecker und die App Dashcommand für iOS. Gibt auch ne Zillion andere Apps ... In Dashcommand hab ich den Differenzdruck nicht gefunden, es tobt da aber ein Kommandozeileninterface, wo ich direkt Kommandos absetzen könnte. Die Zeit, mich da einzulernen, fand ich noch nicht..Wenn wer nen konkreten Tipp für ne Abkürzung hätte ...


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Zum Thema Monzol:

In gut drei Wochen steht bei mir die 120 000km Inspektion an (Neuwagen 11/13) und bis auf ne Handvoll Tankladungen immer mit Monzol.... Und das recht großzügig = auch am nen Schluck mehr als die 1:200.

0,0 Probleme mit dem DPF

.....das nur mal als Randeinwurf

Zitat von: Blauer Elefant am 08 Mai, 2016, 19:19:34
Wenn wer nen konkreten Tipp für ne Abkürzung hätte ...

Ich habe leider keinen.

H.

Zitat von: Garagoos am 11 Mai, 2016, 22:26:21
Zum Thema Monzol:

In gut drei Wochen steht bei mir die 120 000km Inspektion an (Neuwagen 11/13) und bis auf ne Handvoll Tankladungen immer mit Monzol.... Und das recht großzügig = auch am nen Schluck mehr als die 1:200.

0,0 Probleme mit dem DPF

.....das nur mal als Randeinwurf

Du hast aber keinen Euro6 Motor, nur mal als Randeinwurf ;)

Mein Lodgy nagelt nach ein paar Tankfüllungen ohne Monzol inzwischen subjektiv (navhdem ich anderes gewöhnt war) wie blöd. Es wäre schön, von anderen Euro 6 Monzolern zu hören, die keine Probleme haben.


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bei gambas hat der motor auch merkwürdig genagelt.
daraufhin wurden die injektoren getauscht.

Ich kann Dir von LiquiMoly berichten, knapp 8000km im Euro6 und keine Probleme (ist auch von LM freigegeben).
Grüße

Welches der 100 Liquiymolyadditive nimmst du denn? Nein, ich denke nicht, dass meine Injektoren schin fällig sind, er löuft halt nur nicht mehr somachln ruhig wie mit Monzol.


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Zitat von: Blauer Elefant am 16 Mai, 2016, 11:01:23
Welches der 100 Liquiymolyadditive nimmst du denn? Nein, ich denke nicht, dass meine Injektoren schin fällig sind, er löuft halt nur nicht mehr somachln ruhig wie mit Monzol.


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Ich nehm das Super Diesel. Schütte aber nicht alle 2000km was in den Tank sondern rechne das auf die KM um und gebe das dann immer beim Tanken zu. Funzt einwandfrei und Lauf ist optimal.

Hab heut mal wieder bei der Werkstatt angerufen. Der DPF sei bestellt, aber bei Renault rückständig, sie können nicht sagen, wann er kommt. Interessant, ob der gerade überarbeitet wird angesichts des Dieselskandals ... ? :-)

Weiter im Text. Hab seit zwei Wochen den neuen DPF drin. Aus der Lüftung riecht es russig. Da auch die Standheizung manchmal so riecht, war ich erst beim Boschservice. Der rief eben an: undichte Stelle zwischen Turbo und Partikelfilter. Bringe das Auto nachher beim Freundlichen vorbei. Bosch Service meint: Abdichten, dann Motorwäsche um den Russgeruch aus dem Motorraum rauszubringen. Ich denke ich werde noch neue Filter für die Lüftung fordern. Sonst noch was? Wann krieg ich den Pechvogel-Award dieses Forums? :-)


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Loch ist nicht zu flicken, sie bestelle ein Ersatzteil, lackieren mir gleich die Heckklappe, ich krieg morgen nen Mégane kostenlos zum Ersatz. Natürlich ist genau dieses Wochenende die Schwiegermutter aus der Ukraine da und wir brauchen also mindestens sechs Sitzplätze. Das gibts aber nicht als Leihwagen. Yeah. Werden wir ukrainisch Taxi fahren (den kleinen auf den Schoß nehmen), aber psst, keinem erzählen :-).

in deiner werkstsatt gibt offenbar nur pfeifen...

Nun ja. Dass sie mir den Wagen mit dem Loch im Schlauch wieder hingestellt haben nach dem DPF-Wechsel ist schon ein Ding, das hätte man gleich riechen können. Also ja, Pfeifen.

Jetzt sind sie aber halt nun mal da in der Gewährleistung für die Garantiearbeit, also bin ich wieder bei denen. Und wenn sie mir dann gleich die Heckklappe lackieren, wegen der ich sonst mit dem Importeur hätte prozessieren müssen, nun gut, das nimmt man mit.

Ich hoffe sehr, dass danach mal Ruhe ist, dann werde ich den Cut machen und mir für die 1. Inspektion ne andere suchen.

Und für die Zeit nach der Garantie muss ich sagen, dass mir der Boschservice sehr gefällt, der mir die Standheizung 30% billiger eingebaut hat als alle anderen. Und das Loch aus dem es stank sofort fand. Und mir noch nen Elefanten aus einer Werbeaktion geschenkt hat ;). Da ist ein richtiger schwäbischer Tüftler unterwegs. Ich glaub, der wird mich und meine Frau noch öfter sehen.

Muss sagen dass mein Verhältnis zu diesem Lodgy inzwischen deutlich kühler ist als zu dem letzten. Die ganze Neuwagenzeit über Ärger, an dem jetzt auch, aber nicht nur die Pfeifen schuld waren. Inzwischen ist der Neuwagenflair weg und er stinkt nach Ruß  ...  ich hoff nur ich bekomm den Geruch wieder raus. Hab mich mich schon bei dem Gedanken ertappt, ihn zu verkaufen.

Aber ich hoffe, das ist grad nur ein Beziehungstief und nach der Reparatur gehts jetzt dann mal bergauf!


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Deine Geduld ehrt Dich,und die Gedankenspiele überaus verständlich! :blank:

Hallo,

welcher Bosch Dienst ist es denn? komme auch aus Deiner Ecke möchte mir demnächst eine Standheizung einbauen. Da käme mir ein Tip für eine gute Werkstatt gerade recht (gibt es ja leider nicht mehr viele).

Hallo, das war der Bosch Service Dörrer in Esslingen.


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Heute war ein guter Tag. Erstens hat o.a. Bosch Service die Klima in dem Agila meiner Frau zum Laufen gebracht und mir noch einen Plüschelefanten geschenkt ;).  Wir hatten die Klima richten lassen weil wir schon befürchteten, mit dem Opel in Urlaub fahren zu müssen.

Die Sorge war aber unbegründet, denn zweitens durfte ich heute meinen Lodgy abholen. Diesmal nahm sich der Werkstattmeister persönlich Zeit und übergab mir den Wagen und war sichtlich bemüht, mir Aufmerksamkeit zu schenken. Sie haben die Schelle am Turbo getauscht, Motorwäsche gemacht, Luftfilter erneuert und die Lüftungskanäle gereinigt und desinfiziert. Zur Zeit riecht der Lodgy nicht mehr nach Abgas, sondern nach Krankenhaus ;). Außerdem die Heckklappe lackiert wegen des Rostschadens am Kennzeichenhalter und dabei auch gleich den vom Importeur hinterlassenen Lackschaden mit gemacht (siehe andere Threads). Alles auf Garantie. Außerdem auf meinen Wunsch neutrale Kennzeichenhalter angebracht und mitgebrachte Nightbreaker eingebaut (ich war daran gescheitert weil der Stecker festgebacken war) - kostenlos. Ich bin erst einmal besänftigt :-).

Morgen steht ein halber Umzug an, da kommt der Lodgy grad recht. Dann kommen die Stahlfelgen mit meinen Osteuropa-Allwetterreifen drauf und Mittwoch gehts auf Fahrt, erst bis an den Plattensee und dann weiter in die Ukraine. Wenn alle Kontrollleuchten dabei aus bleiben, wird er auch wieder mein Freund werden :-).

Der Mégane, mit dem ich jetzt zwei Wochen unterwegs ear, hat mich nicht vom Hocker gerissen. Ok, besser gedämmt und mit 130 ps beschleunigt so ein Hüpfer natürlich nett. Aber: zu klein, zu niedrig, und zu viel Elektronik, die meint, besser Auto fahren zu können als ich ... Und das Multimediasystem fand ich sehr frickelig und der Sound meines Celebration ind Medianav Evolution ist tatsächlich besser!

Hoffe sehr, dass das jetzt ein "Ende gut, alles gut"-Moment ist.


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Ich werd zum Hirsch. Grad bei Agip getankt, Motorkontrollleuchte wieder an. Diesmal anderer Code, p0141 siehe Foto. Auf dem Weg zur Nächstliegenden Vertragswerkstatt. Kann jemand was zu diesem Code sagen? Hab ich vielleicht einfach nen Schuss in der Elektronik und sie generiert Phantomcodes? Auto vollbeladen mit den Kindern auf dem Weg in den Urlaub. Aargh!(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160727/000f248ef612ffc08a2fd983812a624f.png)



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Also, hintere Lamdasonde. Außer "foahns halt mal weiter" wurde mir nichts gesagt. Ich hoffe wir Schaffens bis zum Plattensee dann kriegt der Anwalt Post. Ich werd auf Rücktritt klagen . (http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160727/adada80071786c334a060a31f7e5104f.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160727/5200622b975af190caf3fb7780dde9eb.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160727/a9c5a0065eabafdee4ec89e780870628.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160727/831326121a295ca0494d7e9244021e21.jpg)


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Das kann nicht wahr sein......poste im Dacia Forum,oder direkt PN an Texas oder Camelffn!

Bin kurz hinter Wien Leuchte wieder an. Habe mal mit eobd facile ausgelesen:
Crossposte das wenn/falls ich ankomme bei dacianer.de finde nur grad hier am Handy den passenden Thread nicht
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160727/42c83ac3f68889bf281be975a0a734ba.png)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160727/35ee104b9d8a459486c134e8002f62cd.png)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160727/d6018bdcbcfeeb69365aeada027ab711.png)

Code lässt sich mit meinen Apps nicht löschen (anders als damals der mit dem  dpf). Daher wohl demnächst Notfahrmodus?



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Ein Pferd würde man erschießen. Bei der Häufung von Fehlern wirst du den Kauf wandeln können.

wandlung wäre am sinnvollsten, denn bei jeder reparatur wird verschlimmbessert. :(

Update: war jetzt doch mal in Ungarn im Autohaus. Lamdasonde wird am Montag getauscht. Das ging flott. Wir sind noch bis nächsten Freitag hier, danach geht es weiter in die Ukraine und zurück. Das ist lang genug um zu sehen ob jetzt endlich alles gut ist oder nicht. Die Option der Klage liegt damit erst mal auf Eis, denn in der aktuellen Situation war es mir wichtiger, mit dem Auto weiterfahren zu können ...

Und ich hab meinen blauen Elefanten trotz allem schon sehr ins Herz geschlossen ...


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Zitat von: Blauer Elefant am 29 Juli, 2016, 09:57:27
... Und ich hab meinen blauen Elefanten trotz allem schon sehr ins Herz geschlossen ...

Dann wünsch ich Dir alles Gute, dass dann mal alle Mängel behoben sind.
Wäre schade um den blauen Elefanten ...  :'(

Gruß
Karlheinz

Defekter Heizkreis der Lambasonde ist nichts Tragisches, es wird halt nur dauernd überwacht d.h. nicht zu löschen.
Beim DPF Einbau werden sie auch an der Sonde geschafft haben. Evtl wurde das Kabel der Heizung beschädigt. Lass dir die alte mal zeigen und schau dir die Kabel genau an, vor allem vorne am Stecker und hinten an der Sonde. Da geht am wahrscheinlichsten was kaputt. Reicht ja schon nen Schraubendreher der abrutscht beim öffnen vom Stecker.
Eigentlich halten die fast nen Autoleben lang. Bosch und NTK stellen 90% vom OEM Markt für Lambdasonden her. Zumindest bei Bosch wird jede Sonde geprüft auf Dichtheit und Funktion der Heizung.

P.S. Gute Heimreise.
Ein Diesel benötigt Theoretisch gar keine Lambdasonde, erst mit AGR,DPF wurde das nötig ;)

Liebe Leute,

mein Karma ist unerbittlich. Heute morgen kamen beim Kaltstart erneut Abgase aus der Lüftung. Während der Fahrt merke ich noch nichts (was aber auch daran liegen kann, dass wir grad in Kiew unterwegs sind und es hier auf den Straßen auch draußen nach Abgasen stinkt und man abstumpft ...).

In dem Zusammenhang hätt ich jetzt mal eine Fachfrage. Sind Turbo und Dieselpartikelfilter eigentlich regulär mit einer Schelle verbunden? Oder wurde zum DPF-Wechsel bei mir ein ursprünglich durchgängiger Schlauch aufgeschnitten und dann mit Schellen wieder zusammengefügt und diese Schellenverbindung ist einfach nichts dauerhaftes?

Ein wütend trompetender Gruß
vom blauen Elefanten

Im großen Forum hab ichs ausführlich breitgetreten, hier kurz die Zusammenfassung für den Lodgyclub:

Da ist regulär eine Metallschelle. Unter der quoll bei mir Abgas hervor. Warum weiß man noch nicht - ob ein Fehler in der Motorsteuerung vorliegt und die Abgase dauerhaft zu heiß sind so dass sie sich "durchbrennen" oder ob ein mechanisches Problem schon zum zweiten Mal vorliegt (Schelle nicht richtig drauf, oder: DPF nicht richtig eingebaut, so dass zu große Kräfte auf die Schelle wriken und sie verzieht).

Anbei Bilder wie das dann im Auto aussieht. Die Schelle wurde von einer Werkstatt in der Ukraine aufgezogen um eine Sichtkontrolle durchzuführen jetzt wird eine neue Schelle bestellt und das Ding nochmal richtig gut verschlossen. Anschließend versprach man mir noch weitere Diagnoseschritte um der Ursache des Problems auf den Grund zu gehen. In ca. zwei Wochen gibts dann das nächste Update.

Mein Groll richtet sich gegen die unfähige Werkstatt in Deutschland, john doe lag mit seinen "Pfeifen" völlig richtig. Dacia bleib ich vorerst treu, ich denke, so ein Problem kann bei jeder Marke mal auftreten, die Frage ist, wie die Werkstatt dann damit umgeht. Und vor allem: Auch wenn ich mir hypothetisch überlege, was für ein Auto ich mir denn kaufen würde, falls mir eine Rückabwicklung oder Wandlung gelänge - es käme ganz einfach wieder ein Lodgy heraus. Es gibt nichts Vergleichbares am Markt. Selbst der Zafira ist schon viel zu hochgezüchtet und bietet auch weniger Platz.

Grad kam von den "Pfeifen" ein Angebot. Sie würden meinen Celebration bei einem hypothetischen km-Stand von 27000 (das ist ihre Hochrechnung für bis zu dem Zeitpunkt, wo ein jetzt zu bestellender Stepway da wäre) für 12150 EUR aufkaufen. Ich hätte also ein Delta von rund 5000 EUR zu tragen.

Das Angebot ging darauf zurück, dass ich sie, als es zum zweiten Mal nach Abgas stank, mit einem wütenden Brief aufforderte, mal bei Dacia wegen einer Kulanzregelung anzufragen. Daraufhin kam ein Anruf, in dem sie erklärten, dass ich mit einem Polenimport mich da schon selber an den Importeur oder an Dacia Polen wenden müsste, Dacia Deutschland würde sich da nicht drum kümmern. Sie könnten mir nur den Gebrauchtwagen abkaufen und mir nen neuen verkaufen. Ich hatte dann gemeint, sie können ja mal ein Angebot schicken.

Ich habe nicht vor, das wirklich zu machen. Besonders habe ich nicht vor, bei genau diesem Autohaus mein nächstes Auto zu bestellen :-). Aber irgendwie nimmt das Angebot etwas den Druck - sollte mein Lodgy weiter undicht bleiben, ist der maximale Schaden auf 5000 statt auf volle 17000 beschränkt. Meine Hoffnung ist aber, dass der Lodgy nach der Reparatur in der Ukraine sich künftig einwandfrei verhält. Ich werde ihn nach Rückkehr nach D von einer neutralen Werkstatt nochmal auf Dichtheit des Turboladeranschlusses untersuchen lassen. Ist dann noch alles dicht, behalt ich ihn.

LOL, so kann man auch geld verdienen:

erst unnötige teile tauschen, dabei noch bockmist verzapfen, und dann so einen dummen spruch!
mit kulanz hat das ganze rein gar nix am hut.

du hast einen neuwagen mit europaweiter GARANTIE.
die werkstatt hat eine GARANTIEREPARATUR durchgeführt, dabei mist gebaut.
somit muss die werkstatt den mist auch beseitigen.

woher die kiste stammt, ist vollkommen schnurz.

bei mir haben die (also im dem fall wohl der lackierer) bei der lackierung der heckklappe auch einen schlechten tag erwischt.
also wurde die heckklappe eben nochmal lackiert. den ersatzwagen habe ich beim zweiten mal übrigens nicht bezahlt.

Naja, sie sind ja bereit, weiterzureparieren. Ich bin es, der daran zweifelt, dass das noch zum Erfolg führt (wenn es diese Werkstatt macht). Deswegen hab ich mal versucht, rauszufinden, ob es einen Kulanzweg zur Wandlung über das Autohaus/Dacia gibt. Naja, so sieht der aus.

Wenn die mir initiativ sowas angeboten hätten, stünde in der Tat der Verdacht im Raum, dass sie mir das Auto kaputtreparieren, um dann einen Neuwagen zu verkaufen. Aber wie gesagt, die Initiative kam von mir.

Zitat von: John-Doe 1111 am 12 August, 2016, 20:59:00
du hast einen neuwagen mit europaweiter GARANTIE.
die werkstatt hat eine GARANTIEREPARATUR durchgeführt, dabei mist gebaut.
somit muss die werkstatt den mist auch beseitigen.

Moin,

wenn eine Reparatur mißlungen ist wird die, zumindest bei den Reparaturen die man bezahlen muß, auch in einer anderen Vertragswerkstatt instandgesetzt.

Ich hatte eine größere Reparatur an unserem Scenic in Frankreich machen lassen müssen.
Danach hatte das Fahrzeug Ölverlust in einem Bereich (Ölwannendichtung) an dem gearbeitet wurde.
Diesen Mangel habe ich zu Hause in D in meiner Werkstatt beheben lassen.
Ohne Kosten.

Bin grad hier im Forum unterwegs um mir Lodgys anzuschauen, weil andere hab ich lang nicht mehr gesehen :-(.

Mein Lodgy steht weiter in einem Renault-Authohaus in Kiew. Ich hatte mich ja quergelegt und die Muffe, die ersetzt werden muss, extraschnell aus Deutschland organisiert und schon am Dienstag dort vorbeigebracht. Naja, jetzt findet der Mechaniker keinen Termin. Und ich wollte Montag zurückfahren. Gestern rief er an ob Dienstagabend OK wäre, da hab ich ihm unter Einsatz in der Ukraine müsham anerlernter Unkulturtechniken :) was erzählt. Jetzt versucht er Montagabend ...

Bin derweil mit Trolleybus, der Uber-App und dem Fahrrad (hey, gut dass wir die doch mitgenommen haben!) in Kiew unterwegs, aber was schlimmer ist, die Kinder mit der Omi mussten sich jetzt schon zweimal mit "ÖPNV" aufs Landhäuschen und zurück quälen.

Immerhin: Der Mechaniker will DPF und Turbo komplett aus- und wieder einbauen. Deswegen braucht er auch so lange. Er meinte, einfach nur neue Muffe auf die Rohre wird nicht helfen. Das zeugt schonmal davon, dass er sich Gedanken macht und gründlich vorgeht.

Ich mach mich derweil auf die Rechnung gefasst. Den den ganzen Ärger darf ich wg. Nicht-EU selbst bezahlen.

die rechnung solltest du deinem pfeifen-autohaus zur begleichung vorlegen!

Tja, glaub kaum dass die das freiwillig ersetzen, den EU-Raum verlasse ich nunmal auf eigenes Risiko. Sowas würde ein Autohaus aus Kulanz übernehmen, das mich als Kunden gewinnen/halten  will, aber dass das bei mir mit denen eh nix wird dürfte ihnen inzwischen klar sein. Besonders falls der Ukrainer es schafft, das Problem zu beheben, denn dann ist deren Inkompetenz mal endgültig bewiesen. Davon wirds entscheidend abhängen, was ich weiter unternehme. Die Mandantenvereinbarung ist schon ausgefüllt, ich müsste jetzt nur noch die Geschichte für den Anwalt dokumentieren ...


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von freiwillig übernehem bin ich jetzt auch nicht ausgegangen.

wichtig ist, dass du nicht als bittsteller bei den pfeifen auttrittst!

leg denen die rechnung hin, und frage wie sie das regeln möchten, denn:

wer fragt, der führt das gespräch

fragen, die man einfach mit ja oder nein beantworten kann, solltest du ebenfalls tunlichst vermeiden.

immerhin hattest du durch ihr versagen (wobei du dir das mit dem versagen für den notfall aufheben solltest, also erst nett umschreiben) nicht nur finanziellen schaden erlitten, sondern auch jede menge nervenaufreibenden ärger am hals.

bereite dich auf dieses gespäch gut vor, üben kann nicht schaden.

Hat sich erledigt, grad rief das Kiewer Autohaus an (die arbeiten hier auch sonntags) der Lodgy sei fertig, und es würde mich nur 300 UAH (10 Euro) für die Erstdiagnose kosten, den Rest würden sie doch über Garantie abwickeln können. Morgen früh hol ich ihn ab. :-)


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die 10€ würde ich denen trotzdem servieren, schon aus prinzip >:D

Klasse..... wenn die Kiste jetzt noch tadellos läuft,dann hast du Weihnachten und Ostern vorgezogen!
Und beim Freundlichen Vorfahren würde ich trotzdem! >:D

Zitat von: Blauer Elefant am 21 August, 2016, 17:07:34
Hat sich erledigt, grad rief das Kiewer Autohaus an (die arbeiten hier auch sonntags) der Lodgy sei fertig, und es würde mich nur 300 UAH (10 Euro) für die Erstdiagnose kosten, den Rest würden sie doch über Garantie abwickeln können. Morgen früh hol ich ihn ab. :-)


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Hallo ,

Klingt doch gut ! Vielleicht hat die Werkstatt in der Ukraine mehr auf der Kirsche , wie in Deutschland ! Ich drück Dir alle Daumen , die ich habe , das jetzt alles Gut wird !

LG
Stephan

Zitat von: k-b1977 am 21 August, 2016, 18:55:58 Vielleicht hat die Werkstatt in der Ukraine mehr auf der Kirsche , wie in Deutschland !

wobei das ja auch keine große kunst ist >:D

Zitat von: Blauer Elefant am 21 August, 2016, 17:07:34
Hat sich erledigt, grad rief das Kiewer Autohaus an (die arbeiten hier auch sonntags) der Lodgy sei fertig, und es würde mich nur 300 UAH (10 Euro) für die Erstdiagnose kosten, den Rest würden sie doch über Garantie abwickeln können. Morgen früh hol ich ihn ab. :-)

Super. Das sind doch mal gute Neuigkeiten.  :freu
Und jetzt aber hoffentlich nichts mehr bis auf die Servicewartungen!

Zitat von: John-Doe 1111 am 21 August, 2016, 19:06:02

Zitat von: k-b1977 am 21 August, 2016, 18:55:58 Vielleicht hat die Werkstatt in der Ukraine mehr auf der Kirsche , wie in Deutschland !

wobei das ja auch keine große kunst ist >:D

Da haste Recht ! Ich sag mal viel schlimmer , wie in Deutschland bei der Werkstatt , kanns nicht werden , wo bei ich das nicht denke , da das ganze drum herum schon ein ganz anderes Ist ! Wie gut eine Werkstatt ist , merkst du erst , wenn du sie wirklich Mal brauchst und damit meine ich nicht die Durchsicht / Ölwechsel , sondern wenn wirklich Mal was ist, so wie in dem Fall jetzt .

LG
Stephan

werkstätten sind eben wie ärtzte.

alleine mit dem vorhaben, den DPF zu tauschen, hat sich diese werkstatt bei mir schon disqualifiziert.

wenn du schmerzen im fuß hast, wird ja auch nicht zuerst dein bein amputiert >:D

Zitat von: John-Doe 1111 am 21 August, 2016, 20:23:48
werkstätten sind eben wie ärtzte.

alleine mit dem vorhaben, den DPF zu tauschen, hat sich diese werkstatt bei mir schon disqualifiziert.

wenn du schmerzen im fuß hast, wird ja auch nicht zuerst dein bein amputiert >:D

Wieder so ein hinkender Vergleich!

Wenn der Fuss oben abstirbt, dann willst wohl zuerst eine Salbe gegen Fusspilz.... ;)

Zitat von: John-Doe 1111 am 21 August, 2016, 20:23:48 werkstätten sind eben wie ärtzte.

Das kann man so nicht sagen:

Weil Ärzte KEINE "Götter in Weiß" sind, sondern nichts weiter als ehemalige Medizinstudenten, schulden sie im Rahmen eines Dienstvertrags (https://de.wikipedia.org/wiki/Behandlungsvertrag) nur ein Bemühen.
Anderes gilt für die "Götter im Blaumann", denn die Kfz-Reparatur unterliegt den Vorschriften des Werkvertrags, (http://des Werkvertrags,) so dass ein konkreter Erfolg geschuldet ist.

Lasst euch daher nicht veräppeln, wenn ein solches Werbevideo (https://www.youtube.com/watch?v=yy3LcuVr9X4) suggerieren will, dass Autoreparaturen von Leuten ohne ölverschmierte Finger besser sind!  ;)

Bin in der Werkstatt. Schelle getauscht, Problem nicht behoben. Woher der Rauch kommt ist nicht ganz klar, aber er kommt immer noch. Jetzt ist eines klar, das Forum wird detailliert erfahren, ob und wie eine Rückanwicklung bei einem Importwagen möglich ist. Fuck.


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Muss mir jetzt überlegen was ich tu. Ich brauch ab 10 September ein funktionierendes Auto und werde keinen Nerv haben mich mit dem Thema weiter rumzuschlagen. Geld für noch nen Autokauf wär zur Not da. Lodgy abmelden und den Anwalt sein Ding machen lassen? Oder ihn der Werkstatt vorknallen? Oder zu ner anderen Werkstatt gehen? Oh Mann so ein Sch...


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Schwer zu sagen was hier das beste in dieser Situation ist.
Denke aber ein Gespräch mit dem Anwalt sollte hilfreich sein, zumindest kann er abschätzen was machbar ist und wie die Erfolgsaussichten sind.

Mal ein Update. Wie schon im Dacianer Forum beschrieben ist nicht mehr so klar, ob das Problem nun nicht behoben ist oder doch. Die Schelle sieht nach der Rückfahrt aus der Ukraine nach Deutschland von außen betrachtet weiterhin gut aus und während der Rückfahrt gab es keine besonderen Geruchsbelästigungen. Ich ziehe daher in Betracht, dass ich bei der Entgegennahme des Autos in der Ukraine vielleicht nur verdampfendes Schmierfett gesehen habe oder so etwas und der Ukrainer das Problem doch behoben hat. Ich habe das Auto jetzt während eines weiteren Auslandsaufenthalts bei einer neuen Renault-Vertragswerkstätte stehen lassen mit dem Auftrag, den Übergang zwischen DPF und Turbo auf Dichtheit zu prüfen. Bin seit gestern zurück und habe heute den Lodgy abgeholt. Ergebnis: da sei alles dicht. Eine erneute Desinfektion der Lüftungskanäle und Austausch des Innenluftfilters wollten sie aber nicht durchführen, da meinten sie, das sei Gewährleistung derjenigen Werkstätte, die ursprünglich den DPF getauscht hat. Wo sie wohl recht haben, nur die Werkstatt kriegt meinen Lodgy nicht mehr in die Hände. Ich hab nur noch 3000 km bis zur ersten Inspektion, da wird der Innenluftfilter ja dann eh getauscht ...

Mir bleibt also einstweilen erst mal nur: rumfahren und beobachten. Wie schon gesagt habe ich die nächsten Wochen keine Zeit mehr mich um das Auto zu kümmern. Also wird es gefahren bis es entweder wieder zu stinken anfängt - oder ich Vertrauen fasse, dass jetzt alles gut ist.

Er stinkt wieder. Beim Kaltstart bereits wieder deutlich spürbar. Konnte zwar keine Rauchfahnen sehen, aber: Zündschlüssel rein, Lüftung auf 3/4 stellen, Luftstrom direkt auf die eigene Nase richten, schnüffeln und dabei reine Luft einatmen, in dem Zustand Motor starten und nach ca. 2 Sekunden kommt kurz was Übelriechendes aus der Lüftung. Nur kurz, danach wieder alles gut. Dennoch - das ist bisher immer das erste Symptom gewesen, paar Tage/Wochen später gings dann jeweils auch während der Fahrt los mit dem Stinken aus der Lüftung.

Kann vielleicht jemand von Euch diesen Test mal machen und mir bestätigen, dass bei ihm da nichts stinkt, nicht dass ich hier schon Gespenster sehe oder so.

Das andere Autohaus weigert sich, da was dran zu machen, meint, das ist Gewährleistungspflicht der Werkstatt, die den DPF getauscht hat. Also gehts Ende des Monats zum zweiten Nachbesserungsversuch zu den "Pfeifen". Wobei ich inzwischen geneigt bin, anzunehmen, dass hier wirklich ein recht schwer zu findendes Problem vorliegt. Der Ukrainer, der das jetzt auch nicht hingekriegt hat, war definitiv keine Pfeife.

Sollte der 2. Nachbesserungsversuch scheitern, wäre das dann endgültig ein Fall für den Anwalt. Aus juristischem Aspekt höchst interessant in der Konstellation: Polenimport, d.h. zuständig von Herstellerseite ist Dacia Polen, von denen ich wohl kaum Kulanz erwarten kann; Importeur ist ne deutsche GmbH, die aber die von mir gesetzten Fristen zur Gewährleistungsreparatur kommentarlos verstreichen lies, dann Garantiereparatur wo die Nachbesserungsversuche gescheitert sind. Eieiei, da werden sich alle gegenseitig den Ball zuschieben. Da hat sich die Rechtsschutz dann wenigstens gelohnt.

Ich hab mir gestern ne Bahncard gekauft.

Mein freundliches Autohaus hat den Dieselpartikelfilter noch einmal komplett ausgebaut. Und anhand von Russspuren am Dieselpartikelfilter selbst (also an dem, den sie bereits schonmal getauscht haben, damals wegen Motorkontrollampe) an einer anderen Stelle noch eine undichte Stelle gefunden. Sie haben jetzt einen weiteren Dieselpartikelfilter bestellt (offensichtlich haben sie eine Garantiefreigabe bekommen) und bauen den ein, ich werde mein Auto dann Ende nächster Woche wiedersehen. Werde gleich noch 1. Inspektion, Beseitigung der Rückfahrkamerafehlermeldung und UCH-Update machen lassen.

Diese Fotos habe ich bekommen. Langsam klappt die Kommunikation :-).

Wer böswillig sein möchte, könnte vermuten, die haben die Schelle nicht zubekommen und den DPF schon beim Einbau ruiniert und sind schlicht grob unfähig. Wer gutwillig sein möchte, vermutet eine Verkettung unglücklicher Umstände und/oder zweimal schlechte Qualität beim DPF von Dacia. Was es war wird man während der Garantiezeit wohl eher nicht erfahren.

Guten Abend ,

Na siehste , alles wird gut ! Die möchten Dich als Kunden auch nicht verlieren , oder Dacia ist ihn auf die Füße getreten ...

P. S. Welches UCH Update ? Gibt's das für Benziner auch ?

Nuja, guter Kunde bin ich die vor allem wenn sie DPFs in Reihe tauschen können :). Gekauft hab ich ihn ja nicht bei ihnen. Aber ich habe sehr deutlich gemacht, dass das der letzte Reparaturversuch ist ...

Das Update behebt Probleme in der Steuersoftware von Modellen mit Start/Stopp. Bei denen wischt der Intervallwischer manchmal nicht sofort los, wenn man ihn einschaltet, und die Start-Stopp-Automatik funktioniert manchmal ohne nachvollziehbaren Grund nicht bis zum nächsten Motorneustart. Mein Lodgy hat beide Probleme, war nur nicht der Rede wert im Vergleich zu den sonstigen Problemen die ich mit ihm hab ;).

Am letzten Samstag habe ich meinen Lodgy wieder abholen dürften. Diesmal hat mich nicht der Kundendienstleiter, sondern offensichtlich der Senior-Mechaniker der Werkstatt persönlich durch die Werkstatt geführt, mir den alten DPF gezeigt und lange mit mir gefachsimpelt. Er habe diesmal alles persönlich gemacht. Für den Mietwagen musste ich außer einer Tankfüllungauch nichts bezahlen, obwohl ich mit ihm ca. 800 km unterwegs war. Ich wurde wirklich sehr korrekt behandelt.

Hier ein paar Fotos des alten DPF (also des zweiten, der, der im Frühjahr eingebaut wurde weil der erste die Motorkontrolleuchte aufleuchten lies). Einmal eine Gesamtschau. Dann ein Detailbild; irgendwo in dem roten Rahmen, da wo es schwarz ist, war laut Aussage des Autohauses eine weitere undichte Stelle. Genau gegenüber dieser Stelle erkennt man einen Stutzen; in den wird die Lambdasonde eingeführt. Sprich, meine undichte Stelle war genau gegenüber der Einführöffnung für die Lambdasonde. Man kann nun philosophieren, ob der Ausfall der Lambdasonde, die ich in Ungarn auf Garantie wechseln ließ, und das Auftreten dieses Mikrolochs am DPF in irgendeinem Zusammenhang stehen, und wenn ja in welchem. Das Autohaus wollte aus naheliegenden Gründen da nicht weiter drüber philosophieren. Auseinanderbauen und nachsehen wollten sie den DPF auch nicht, weil sie ihn ohne weitere Manipulationen an Renault einsenden müssen.

Bin seitdem 500 km gefahren, bisher scheint er dicht zu sein. Ich sage scheint, weil ich inzwischen einen pawlowschen Reflex bei jeder Art von Gerüchen aus dem Ventilator habe und da inzwischen etwas übersensibilisiert bin. Ich beobachte und schnüffle also erst mal weiter.

Dafür hab ich ein neues Problem. Ich hab einen Marderschaden im Motorraum. Auf dem vierten Bild seht ihr einen Ausschnitt oben rechts im Motorraum, die Leiste hin zu den Lüftungsschächten, da ist die Isolierung ein wenig angefressen. Ich wusste gar nicht, was das war, hab das schon ne Weile, und hab im Autohaus beim Abholen angefragt und die meinten, das sieht nach Marder aus. Schlimmer ist, auf dem fünften Bild, die Stelle hinter dem DPF. Da ist die Isolierung und die drunterliegende Mineralwolle stark beschädigt. Sei auch ein Marder gewesen, wobei das ist neu, der Marder muss also dran gewesen sein, während der Lodgy im Autohaus stand. Da ich aber selber Weisung gegeben hatte, sie sollten ihn mal draußen stehen lassen, um einen richtig kalten Kaltstart durchzutesten, sieht sich das Autohaus nicht dafür verantwortlich, zumal die mir schon vor einem halben Jahr den Einbau eines Marderschutzes angeboten hatten und ich abgelehnt hatte. Kacke.

Was den Marderschutz angeht, habe ich für Anfang November nun einen Termin bei einem Spezialisten für sowas in München (wo ich neuerdings arbeite,
bin also jetzt Pendler und mein Lodgy wird weiter fleißig Kilometer fressen). Wird ein System mit Elektroplatten werden.

Die Frage ans Forum lautet, was ich jetzt eigentlich mit der angefressenen Isolierung da mache. Die ist bestimmt für etwas gut und jetzt ist sie nicht mehr unbeschädigt. Ich bilde mir jetzt ein, den Motor lauter zu hören als vorher (wobei das aber auch nur der Vergleich zum Megane Mietwagen sein kann ...). Wofür ist diese Isolierung? Akustik? Wärme? Gerüche? Wer baut mir sowas fachgerecht wieder zusammen? Das besagte Autohaus hatte an dem Samstag, wo ich das Auto abholte, keine Zeit und hat nur provisorisch ein Klebeband drübergeklebt, das aber schon wieder ab ist. Zu diesem Autohaus werde ich nun nicht mehr gehen, ich bin zwar inzwischen dort ein wichtiger Kunde und werde sehr gut behandelt, aber meine neue Arbeit in München lässt es nicht mehr zu, zu einem Autohaus bei Stuttgart zu gehen. Am liebsten würde ich daher jetzt zu einem Fachbetrieb gehen, der sich auf Isolierung und Dämmung versteht, und die vom Marder zerfressene Dämmung richten lassen und vielleicht auch gleich sonst noch ein bisschen dämmen lassen. Wenn mir da jemand einen im Raum München empfehlen kann ...

wozu die isolierung da ist?
einfach nur zur geräuschdämmung.

in der basisversion feht die komplett.

einfach festkleben und fertig.

Ich fands eigentlich gut, dass mein Celebration etwas besser akustisch gedämmt ist. Nun, der Marderschuzfritze, bei dem ich Termin Anfang November habe, macht auch Car Akustik, werde den mal fragen ob er da den Schallschutz nicht wieder hinbekommen kann. Ich bilde mir ein,  jetzt z.B. auch wenn die SuS aktiv ist diverse Geräusche aus der Ecke zu hören, wo die Isolierung defekt ist, die ich früher glaube ich nicht hörte. Das muss nicht sein.


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ich vermute mal eher, dass du mittlerweile die regenwürmer husten hörst ;)

hihi, kann schon sein.  :)

Um das Thema noch etwas weiter zu beackern, bekanntlich stecken sich ja Elefanten als Zeichen ihrer Zuneigung den Rüssel gegenseitig ins Maul. Nun, ich beobachte mich inzwischen dabei, nach jeder längeren Fahrt meinen Rüssel unter die Motorhaube meines blauen Elefanten zu stecken ;). Nach der Rückfahrt München-Stuttgart riecht es weiterhin wir es soll, also etwas nach Schmieröl, aber nicht nach Abgas.

München-Stuttgart ist übrigens eine Strecke wo man sehr schön Spritsparen üben kann, ich schaff die, wenn ich will, und dank des mit Motorbremse fahrbaren Abstiegs, mit 4,4 l, dieses Mal war ich allerdings mit zweien von Blabla unterwegs und bin zügig gefahren, Ergebnis 5,4 laut BC. Das ist schon ein merklicher Unterschied.


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Frohe Ostern an alle im Forum!

Hier bin ich wieder, der blaue Elefant der bereits mit dem dritten DPF unterwegs ist. Der erste wurde getauscht, wegen eines Fehlers im PM Filter Monitor Bank eins bei 4500 km. Wie weiter oben im Thread diskutiert war nie klar warum eigentlich. Der Differenz-Drucksensor funktionierte angeblich korrekt. Nach Wartungs-Protokoll war der DPF zu tauschen also wurde es auf Garantie gemacht.

Den zweiten hat das Autohaus wohl beim Einbau beschädigt, jedenfalls stank es  danach in der Fahrgastkabine nach Abgasen. Nachdem man mehrfach versucht hat die Schellenverbindung zu reparieren, wurde schließlich der komplette DPF noch einmal getauscht und siehe da, er hatte wirklich ein Loch. Den dritten habe ich seit Oktober drin. Ich bin jetzt bei 26.000. Also bereits circa 10.000 mit dem dritten. Wobei ich seitdem keine 2000 km am Stück mehr gefahren bin, dafür regelmäßig München Stuttgart und zurück.  Nur im Inland, nur Markendiesel, kein Monzol.

Gestern ging mir auf der Schnellstraße wieder der Tempomat aus. Habe abends dann mal mit EOBD Facile das Steuergerät ausgelesen. Fehlercodes gibt es noch keine, die Motor-Kontrollleuchte ist ja auch noch nicht an. Aber der Differenzdrucksensor zeigt 0,87 bar, wobei der Sollwert zwischen null und 0,4 liegt. Eine weitere Freibrennfahrt  heute morgen hat daran nichts geändert. Nach meinen vergangenen Erfahrungen schätze ich, dass ich nach spätestens weiteren 1000 km mich hier wieder melde mit der Motorkontrollleuchte.

Der Wagen hat noch bis Dezember Herstellergarantie. Mit Gewährleistung des Händlers sieht es wie oben beschrieben Mau aus, windiger Importeur der sich klein macht, dann müsste ich über die Rechtschutzversicherung ein aufwändiges Verfahren anstrengen worauf ich keine Lust habe.

Wenn jemand noch ne Idee hat, nach welchen Fehlerquellen man noch suchen könnte, immer her damit. Was macht mir zweimal den Partikelfilter kaputt!?
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170416/537c4710b275eb81ade6d1fa2aaa1b0e.jpg)

der partikelfilter selbst war nie defekt.

der fehler liegt im bereich differenzdrucksensor, anschluß differenzdrucksensor, verkabelung differenzdrucksensor, motorsteuergerät.

und das hat absolut nichts mit markendiesel oder monzol zu tun.

Das bestätigt ja auch meine Erfahrung. Nachdem ich neuerdings in München arbeite hätte ich jetzt eine Steilvorlage  mir ein neues Autohaus zu suchen . In München ist ja sogar die Renault Niederlassung. Allerdings hat die in den sozialen Medien niederschmetternde Feedbacks...

Bei einem der beiden DPF-Täusche wurde übrigens angeblich auch der Differenzdrucksensor   getauscht. Ich hatte darum ja dank der Beratung empfohlen gebeten. Entweder wurde das nur behauptet und nicht gemacht, oder  es ist nicht der Sensor selber sondern steckt noch tiefer.

Wenn deine Theorie stimmt, was bedeutet das denn jetzt? Das Steuergerät sieht einen falschen Differenzdruck, regeneriert dann der DPF die ganze Zeit? Sprich, WDR Generation vom Steuergerät ausgelöst, oder wird sie intern ausgelöst?

Wenn er die ganze Zeit Regenerieren würde, wie viel höher wäre der Spritverbrauch? Ich verbrauche ja notorisch jetzt schon 26.000 km lang 0,5-1 l mehr als der Bordcomputer anzeigt.

während der regeneration steigt der spritverbrauch.

anstatt ca. 4,4l/100km hatte ich so ca. 6,2l/100km.

ist aber wirklich nur pi x daumen.

ob regeneriert wird, kannst nur an der LED erkennen,
wenn die nicht funktioniert dann über die drosselklappenstellung.

LED funktioniert mit den Euro 6 nicht mehr. Wie interpretiere ich die Drosselklappenstellung korrekt?

normalzustand sind 89%.

bei regeneration variabel 18-89%, je nach motorlast.
dürfte auch bei EU6 funktionieren.

Danke. Wie lange sollte die variable Phase denn dauern? Bin gerade 1h Bundesstraße gefahren. Die absolute Drosselklappenstellung befand sich bei 90.2-90.6. Insgesamt dreimal - am Anfang der Fahrt, sobald ich auf der Bundesstraße war, einmal in der Mitte und einmal gegen Ende, gab es einen kurzzeitigen Abfall auf 20-30, jeweils nicht mehr als 3 Sekunden lang. Ich fuhr jeweils gleichmäßig ca 90 im 6. Das heißt, dass die Klappe sofort wieder hochging kann eher nicht an einem veränderten Fahrzustand gelegen haben.

Differenzdruck angeblich unverändert 0,87.

Heut Abend gehts nach München, weitere Beobachtungen folgen.

Die Regeneration dauert ca. 16km. Wenig Motorlast 18%,hohe Motorlast 89%.
Ansonsten alles dazwischen.

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Zitat von: John-Doe 1111 am 17 April, 2017, 14:03:03
Die Regeneration dauert ca. 16km. Wenig Motorlast 18%,hohe Motorlast 89%.
Ansonsten alles dazwischen.

O. k. also ich bin nicht die ganze Zeit Volllast gefahren wo die 90.2 angezeigt wurden. Jetzt stellt sich mir die Frage warum habe ich die kurzen Abfälle gesehen, kann es dafür eine andere Ursache als einen gescheiterten Regenerationsversuch geben?

Während der Fahrt nach München konnte ich keine weitere Abfälle der Drosselklappenstellung feststellen, allerdings habe ich auf der Autobahn natürlich auch nicht ständig auf die Anzeige geschaut. Inzwischen ist der Differenzdruck von 0,87 auf 0,99 gestiegen. Es ist also wohl kein willkürlicher Wert, weil dann wäre er doch unverändert auf den 0,87 geblieben?

Ich nehme an, nur wegen des Differenzdrucks über 0,4 brauche ich noch nicht in der Werkstatt aufzukreuzen solange die Motor-Kontrollleuchte nicht leuchtet. Nächste längere Fahrt vielleicht am Wochenende sonst erst  in zwei Wochen. Diese Ungewissheit ist ärgerlich.

fast ein bar differenzdruck?

ob der wert stimmt, bezweifle ich irgendwie.

http://www.zawm.be/kfz/03_Praxis/Verstopfung-von-Dieselpartikelfilter.pdf

Ja. Weisst du noch, das sagte doch auch das Autohaus letztes Jahr: "Eigentlich müsste ihr DPF schon längst zu sein und das Auto dürfte nicht mehr fahren". Ich bin gespannt, ob die Motorkontrollleuchte noch irgendwann angeht. Wenn nicht muss ich in Betracht ziehen dass mein OBD-Scanner Schrott zeigt. Ich versuche in München einen Werkstatttermin zu bekommen.


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Hallo blauer Elefant,

In München kann ich die Renault/Dacia Werkstatt Seizinger in München Pasing empfehlen.
Ich war dort zufrieden. Ist zwar für mich eine halbe Weltreise von Bogenhausen, wurde aber im Dacianer Forum empfohlen.

Bitte auf keinen Fall zur Renault Niederlassung am Frankfurter Ring gehen. Die wollten bei meinem damaligen MCV 180,00 für den Reinluftfilterwechsel kassieren.

Sag bei Seizinger einfach, du bist vom Dacia Forum empfohlen worden.

bluescajon O0

Hi, Danke für den Tipp. Allerdings ist mir Seizinger vor einiger Zeit negativ dadurch aufgefallen, dass ich anfragte, ob sie mir einen Marderschutz einbauen, und sie das ablehnten mit der Begründung, dass sie so etwas nicht machen, weil sie keine Garantie geben können, dass tatsächlich danach  keine Marderschäden auftreten und auch auf meine Antwort, dass mir das schon klar sei, trotzdem dazu nicht bereit waren ... :). Ich hab jetzt einen Termin, verrate aber noch nicht bei wem, diejenige Werkstatt, die sich meiner fürsorglich und kompetent annimmt, werde ich selbstverständlich schadlos halten vor irgendwelchen Postings die sich negativ auf ihr Image auswirken könnten, weil allein der Mut, jemanden mit meiner Vorgeschichte noch aufzunehmen, schon sehr für die Werkstatt spricht. Den Namen werde ich nur nennen falls ich positives zu sagen habe und die Werkstatt das auch will.

Also,

folgende Fehler waren hinterlegt:
DTC034064 Einlass-Nockenwellensensor-Stromkreis,
DTC056429 Funktion Regler/Geschwindigkeitsbegrenzer,
DTC158A29 Stromkreis Pedal-Endstellung Kupplungsschalter und
DTC158964 Stromkreis Totpunktschalter.

Mir wurde angeboten, ein Update für die Einspritzung einzuspielen, das müsse aber bei kaltem Motor passieren wurde daher nicht sofort gemacht. Im Übrigen seien das oben alles ja nur Kleinigkeiten.

Die Messwerte für den DPF zeigten klar dass er nicht zugesetzt ist (hätte ja auch keiner erwartet), als Ort der letzten Regeneration war der aktuelle Kilometerstand angegeben, dabei bin ich nur 20 min Kurzstrecke Stop and Go zu der Werkstatt gefahren. Das scheint ja aber System zu haben, dass bei mir irgendwie dauernd regeneriert wird!? Hat mir das FDH schon letztes Jahr mal so gesagt, meine Drosselklappenbeobachtungen decken das auch ...

Wegen der Gesamtproblematik wurde ich an die Renault Niederlassung in München verwiesen, damit sei ein reguläres Autohaus überfordert. Nun, *das* deckt sich ja mit meinen Erfahrungen. Wenigstens war diese Werkstatt mal ehrlich. :-)

Ob meine Ablesung von 0,87 bzw. 0,99 bar stimmte oder nicht, weiß ichübrigens  immer noch nicht, in der offiziellen Diagnosesoftware wurde ein vergleichbarer Eintrag nicht gefunden 8also nicht der Wert nicht, sondern der ganze Eintrag nicht). Von daher wollte ich fragen ob ich mit meinem OBD-Stecker und der App vielleicht bei jemand aus Stuttgart oder München mit einem Euro 6 Diesel mal vorbeischauen darf um zu schauen, was die App bei dem zeigt?

Ich befinde mich jetzt im E-Mail-Dialog mit Brühl, bin mal sehr gespannt was die mir anbieten.

Dein Lodgy steht nun seit über einem Jahr häufiger in der Werkstatt als an einer roten Ampel.
Wäre es nicht langsam an der Zeit den Lodgy abzuschießen?  ::)

Den Ehrgeiz, die Nummer durchzuziehen, kann dir allerdings wirklich niemand absprechen.  ;)

Grüße ... Chris

Mir tut er schon lange leid!
Ein Kampf gegen Windmühlen.....meine Hochachtung!

Ich hab denke ich zwei Fehler gemacht.

Der erste war, als meine Frau den letzten Lodgy kaputt gefahren hat, sofort einen neuen zu kaufen. Das war einfach karmisch betrachtet unklug, weil ich versuchte, ein geschehenes Unglück mit Geld einfach ungeschehen zu machen und mich deswegen emotional zu sehr ans neue Auto gehängt hab. Oder etwas platter gesprochen: Ich hätts ein paar Monate ohne Auto durchaus überlebt und hätte mir ein Auto beim Autohaus kaufen sollen statt bei Importeur. Ich ging ja nicht wegen dem geringen gesparten Geld zum Importeur sondern einfach, weil ich sofort wieder ein Auto wollte.

Der zweite war, dass ich mich auf den Tausch des Dieselpartikelfilters eingelassen habe. Dadurch habe ich eine Situation geschaffen, in der ich diesen Lodgy nicht mehr einfach "abschießen" kann. Ich kann ihn jetzt dem Importeur auf den Hof stellen und die Anwälte von der Leine lassen, dazu hat man ja schließlich eine Rechtschutz, allerdings werden sich bei der Aktion vor allem die Anwälte eine goldene Nase verdienen, da der Importeur dem Autohaus die Schuld zuschieben wird und umgekehrt und am Ende habe ich noch eine Mitschuld, weil ich mich sicher auch irgendwo mal nicht korrekt verhalten habe. Oder ich könnte ihn dem Autohaus auf den Hof stellen und die auf Schadenersatz wegen der gescheiterten Garantiereparatur verklagen, dazu müsste ich aber erst nachweisen, dass die aktuellen Probleme überhaupt mit dem DPF-Tausch zusammenhängen. Auf jeden Fall aber würde der Prozess sich jetzt sicher über Jahre hinziehen in denen das Kapital, was in diesem Lodgy steckt, tot gebunden ist.

Oder anders: Ich müsste jetzt im Budget mindestens vorübergehend nochmal das Geld für ein drittes Auto in vier Jahren finden. Das ist ziemlich hart.

Nochwas: Was mach ich, wenn ich diesen Lodgy abschieße? Ich würde nochmal einen kaufen. Habe die letzten Wochen mal wieder mit Zafira und Co gefremdelt, aber immer wenn ich bei den technischen Daten im Bereich "Kofferraumvolumen" ankomme, wird mir wieder klar, dass es nur ein Lodgy sein kann :). Aber irgendwie, den dritten Lodgy kaufen ... das fühlt sich auch nicht richtig an.  Vor allem weil ich langsam auch merke, was ein Lodgy für Nachteile hat (Windgeräusche und generell Akustik, Fahrwerk usw.). Diese Nachteile sah ich schon immer, aber bisher hab ich sie gern in Kauf genommen, weil ich einen super günstigen Neuwagen hatte, der zuverlässig ist und an dem nicht viel kaputt gehen kann. Wie ich dachte. Nachdem ich jetzt die Erfahrung gemacht habe, dass auch ein Lodgy unzuverlässig sein kann und was an einem Lodgy alles kaputt gehen kann, wenn man wie ich eben Pech hat, bin ich mir nicht sicher, nochmal so eine Entscheidung treffen zu können. Kauf ich mir aber nen Zafira, ärger ich mich spätestens, wenn meine Frau mal wieder das Auto randvoll packen will, oder wenn die Kids beschließen, dass der Kleine in der Mitte fahren soll und das wegen der Gurtschnallen beim Zafira nicht geht, oder, oder ...

Bei all diesen Überlegungen komme ich einfach immer wieder am Punkt an: Lieber den jetzigen Lodgy fahren bis, dass sein Tod uns scheidet ...

Bin jedenfalls gespannt, was Renault zu der ganzen Sache meint.

Für die Foristen hab ich einen Rat: Wenn ihr überhaupt beim Importeur kauft, dann fahrt mindestens in den ersten 6 Monaten und eigentlich in den ersten 2 Jahren nicht zur Garantie zum Autohaus, wenn etwas ist, sondern stellt den Wagen immer dem Importeur hin. Der kann selber zum Autohaus fahren, wenn er auf diese Weise seiner Gewährleistungspflicht nachkommen will, aber wichtig ist, dass das die Entscheidung des Importeurs ist. Nur dann könnt ihr notfalls "relativ" einfach beim Importeur rückabwickeln, wenn es notwendig wird.

Renault meint zu der ganzen Sache sehr wortreich und freundlich: Wir reparieren auf Garantie während der Garantiezeit nso oft Sie wollen, aber falls wir keinen Erfolg haben, können wir auch nix machen. Kulanzlösung gäbe es allerhöchsten in Form von Rabatt auf einen weiteren Neuwagenkauf. Für den jetzigen Lodgy könnte mir nur ein Autohaus ein Aufkaufangebot machen. Dass Importeuere/EU-Neuwagenhändler sich beim kleinsten Problem sofort aus dem Staub machen, sei im Übrigen ein bekanntes Problem.

bei technischen problemen verweisen die eben auf die neuwagengarantie.

so, oder so: ohne fähiges (renault/dacia) autohaus hat man ein problem :(

Zitat von: Blauer Elefant am 21 April, 2017, 19:41:24
Wegen der Gesamtproblematik wurde ich an die Renault Niederlassung in München verwiesen, damit sei ein reguläres Autohaus überfordert. Nun, *das* deckt sich ja mit meinen Erfahrungen. Wenigstens war diese Werkstatt mal ehrlich. :-)

Gibt es schon etwas Spruchreifes oder gibt es womöglich auch dort "Pfeifen"?  ;)

Grüße ... Chris

Der Lodgy steht zur Zeit da. Heute riefen sie an - den Fehler im Tempomat haben sie gefunden. Das sei ein Kontaktblech, das defekt ist, und ich sei nicht der erste mit diesem Fehler. Den beheben sie und ich darf das Auto morgen wieder abholen. Undichtigkeiten stellten sie keine fest, mit dem DPF sei alles in Ordnung, und irgendwelche unnormalen Ablesungen hätten sie nicht gehabt. Außerdem habe ich eine kostenlose Autowäsche bekommen und 2 ÖPNV-Tickets :)

Immerhin weiß ich jetzt, dass das Tempomatproblem unabhängig von einem etwaigen (oder letztes Jahr tatsächlichen) DPF-Problem war. Und nicht "der Tempomat ausgeht, wenn der DPF regeneriert" (O-Ton ein andres Münchner Pfeifenhaus) oder "der Tempomat als erstes reagiert, wenn in der Elektronik was nicht stimmt" (so haben wir hier im Forum letztes Jahr vermutet). Das ist ein wichtiger Erkenntnisgewinn.

Ich weiß halt nur noch nicht, was das für komische Anzeigen von EOBD Facile bei mir sind. Ich glaub am einfachsten käme ich hier weiter, wenn sich jemand meiner erbarmt und mich mit meinem OBD-Stecker und meiner App an seinen Euro 6 Diesel lässt zum Auslesen von Vergleichswerten. Oder es mal selber mit nem Stecker und EOBD Facile für iOS probiert (die Unkosten für den Kauf der App übernehme ich gern).

Wenn man bedenkt, dass ich überhaupt nur wegen dem Tempomatausfall angefangen habe, mit EOBD Facile rumzuspielen, könnt ich mich jetzt ja eigentlich beruhigt zurücklehnen. Allein ich hab schon zu viel mit dem Auto erlebt ... mir wurde heute bei Facebook eine Werbung für den neuen Peugeot 5008 eingblendet. Hab mich doch glatt beim Fremdeln erwischt ;).

Zitat von: Blauer Elefant am 18 Mai, 2017, 21:37:23
... mir wurde heute bei Facebook eine Werbung für den neuen Peugeot 5008 eingblendet. Hab mich doch glatt beim Fremdeln erwischt ;).

Kostet im Basispreis ja auch "nur" knapp 25.000 €. (http://www.peugeot.de/modelle/modellberater/neuer-adventure-suv-5008.html?&campaignid=%5Bcampaign-id%5D&advertiserid=google_ppc&bannerid=peugeot%205008_Broad&utm_source=google&utm_medium=SDF&utm_campaign=2015_08_5008_vn_5008_offer_permanent_ap_de_local_sea_sdf_ld&utm_term=peugeot%205008&gclid=CMnlt9uf-9MCFUmNGwodh2sJLQ&dclid=CIb3yduf-9MCFQihUQodAzcBXg)  :o
Andererseits: Teurer als deinen beiden Lodgys zusammen ist das vermutlich auch nicht.  ;)

dann hat er nur die basisausstattung mit einem benziner.

will er einen diesel, dann geht unter 30.000€ nix.

und dann noch dieses hässliche cockpit, mit dem komischen lenkrad und den hochgesetzten instrumenten...

Ist ja gut :-). Den 5008 find ich ganz interessant, weil er zu einem gerade noch erträglichen Preis mal immerhin genug Platz bietet. Bei Renault ist der Grand Scenic kleiner als der Lodgy und der Espace mal ganz vom Preis abgesehen ja optisch noch viel undiskutabler ... Der 5008 hat wenn ich das richtig sehe ein offroadtaugliches Fahrwerk, was für meine Osteuropatouren ja nicht schlecht wär.

Egal. Hab den Lodgy jetzt wieder, mit repariertem Tempomat, und der PM Filter Monitor zeigt per OBD im Moment lauter nullen. Sie haben daran angeblich nichts gemacht, es muss somit wohl damit zusammenhängen, dass ich ein Softwareupdate bekommen hab. Nämlich, haltet euch fest, das UCH-Update für das Intervallscheibenwischerproblem (läuft manchmal, nicht immer, erst nach 3 sek. los). Das hatte ich bei den Pfeifen in Stuttgart schon letztes Jahr reklamiert, mit der expliziten Bitte, das Update einzuspielen, die meinten, sie hätten es erledigt, aber vermutlich hieß "erledigt" bei denen "Scheibenwischer einmal angemacht, geht, kein Problem". Und siehe da, seit ich das Update habe springt die S&S auch viel freudiger an.

Die UCH hat zwar nichts mit der Motor-ECU zu tun, aber vielleicht hat das Update einrn Reset aller Monitoring-Daten ausgelöst, ich werd' also erst wieder eine längere Strecke fahren müssen, um zu sehen, ob und was da in Zukunft für Werte erscheinen. In den Pfingstferien gehts - grad ein Schnäppchen gebucht - nach Kroatien, bin mal gespannt, ob das dann mein erster Urlaub mit dem Auto ohne Motorkontrollleuchte wird ... :-)

kroatien, schnäppchen....
das klingt interessant.

Zitat von: Blauer Elefant am 24 Mai, 2017, 21:56:59 Der 5008 hat wenn ich das richtig sehe ein offroadtaugliches Fahrwerk, was für meine Osteuropatouren ja nicht schlecht wär.

Moin,

der 5008 wird genau so wie alle anderen Fahrzeuge die aussehen als könne man damit ins Gelände fahren (also SUV) ganz sicher nicht für die Drecksarbeit richtiger Arbeitstiere konstruiert.
Schau Dir die Reifen an mit denen die Fahrzeuge geliefert werden.
Dann ist klar wofür die Fahrzeuge gemacht sind: Zum schnell fahren auf möglichst geraden Strecken und vielleicht noch ein paar Kurven.
Genau darauf sind die meisten aktuellen Fahrzeuge getrimmt.
Vieles dessen was ältere Fahrzeuge zusätzlich konnten bleibt dabei natürlich auf der Strecke.

Stimmt, der Trend bei den Reifen regt mich auch auf. Bei Elektroautos kann man es noch mit Stromsparen erklären, aber bei den konventionell motorisierten geht mir jedes Verständnis ab. Dessen ungeachtet schrauben sich ja einige Forenteilnhemer auf ihre Lodgys ja auch solche Dinger ;). Den 5008 gibt es allerdings z.B. mit 215/65 R17 90H, das sind doch immerhin 65 mm Gummi, mehr ist z.B. auch beim Duster nicht vorgesehen.

Aber lassen wir das mit den fremden Töchtern. Ich bin jetzt ca. 400 km mit meinem Lodgy unterwegs geweisen, bisher stehen weiterhin 0,0,0 als Werte in der ECU. Das ist zu früh, um Aussagen zu treffen, was mir allerdings aufgefallen ist: Ich habe (im Zeitraum zwischen dem Volltanken nach der Werkstattabholung und dem Volltanken gestern zum ersten Mal weniger (0,2 l) Sprit verbraucht, als der Bordcomputer anzeigt. Nun weiß ich, dass eine Betankung noch keine statistische Aussage erlaubt. Allerdings bin ich in den 29000 km bis dahin kontiniuerlich NIE weniger gehabt als der BC, sondern IMMER mindestens 0,3 und manchmal bis 1,0 l mehr. Auch in dieser Hinsicht scheint das Softwareupdate deswegen eine Besserung gebracht zu haben, wobei mir noch nicht klar ist, ob in Richtung weniger Spritverbrauch oder nur in Richtung genauerer Anzeige des Bordcomputers. Da in den 400 km eine Strecke drin war, die ich sonst nie fahre, kann ich das noch nicht sagen.

Zitat von: Blauer Elefant am 28 Mai, 2017, 15:47:14
Stimmt, der Trend bei den Reifen regt mich auch auf. Bei Elektroautos kann man es noch mit Stromsparen erklären, aber bei den konventionell motorisierten geht mir jedes Verständnis ab. Dessen ungeachtet schrauben sich ja einige Forenteilnhemer auf ihre Lodgys ja auch solche Dinger ;). Den 5008 gibt es allerdings z.B. mit 215/65 R17 90H, das sind doch immerhin 65 mm Gummi, mehr ist z.B. auch beim Duster nicht vorgesehen.

Jaja, das ewige Missverständnis, für was überhaupt die zweite Zahl bei der Reifenbezeichnung steht.  ::)
Sie gibt kein absolutes Maß an, sondern gibt das Verhältnis von Flankenhöhe zur Reifenbreite in Prozent an.

Beim 5008 mit 215/65R17 ist die Flanke also 65% der Reifenbreite hoch. Das entspricht immerhin beachtlichen 14cm Luftpolsterung!


Zum Vergleich die Lodgy-Bereifungen mit der entsprechenden Flankenhöhe:
185/65R15 --> 12cm
195/55R16 --> 10,7cm
215/45R17 --> 9,7cm
205/40R18 --> 8,2cm

Beim Lodgy gibt es mit zunehmender Zoll-Größe das zusätzliche Problem, dass die Reifen in der Breite nicht weiter wachsen.
Somit ergibt sich zwangsläufig die häßliche E-Auto-Reifen-Optik.

Grüße ... Chris

Ich werde zum Hirsch. Jetzt ist die Batterie leer. Auto reagiert nicht auf Funkfernbedienung und springt nicht mehr an. Es steht im Moment in Stuttgart, wo ich zu keine Werkstatt mehr Vertrauen habe, und ich glaub nicht dass mir die Assistance das Ding bis München schleppt. Oh Mann.


Nein, es ist noch geiler: mit dem Schlüssel meiner Frau springt das Auto nicht an, mit meinem Schlüssel springt es an. Aber drei von vier Blinkern tun nicht. Das Auto wird jetzt zum ersten besten Autohaus in Stuttgart geschleppt.

Schnüff.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170529/f4f3ea0c44b321dd9b05d3f2e1c5d4ed.jpg)

viel glück!

Also, ich habe einen Tipp für Euch: Wenn ihr etwas schnell am Auto gerichtet haben wollt, lasst es von der Dacia Assistance abschleppen. Dann kommt man selbst als Importwagenfahrer sofort dran bei Werkstätten, die andernfalls drei Wochen Wartezeit haben :-). Natürlich braucht man einen Grund zum Abschleppen, aber mit drei ausgefallenen Blinkern ist das Auto ja nicht verkehrssicher ...

Jedenfalls, der Schlüssel meiner Frau ging nicht, weil der Zweitschlüssel nach dem Softwareupdate hätte wiedereingelesen werden müssen. Die Pfeifen, die ein Softwareupdate machen und mir das Auto zurückgeben, ohne mich darauf hinzuweisen, dass ich nochmal mit dem Zweitschlüssel zu ihnen kommen muss, arbeiten bei der Renault Niederlassung in München. Bin denen ja trotzdem dankbar, dass sie das Update überhaupt gemacht haben, aber dennoch ...

Und bei den Blinkern sei einfach ein Kabel lose gewesen. Purer Zufall, dass meine Frau das beim Ausprobieren des anderen Schlüssels gesehen hat.

Meine Frau holt das Auto morgen wieder ab ...


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@Blauer Elefant....du hast ja eine Engelsgeduld,deine Probleme nehmen ja kein Ende?

Ich hab den Eindruck ich hab's jetzt langsam. Nach dem Horrorerlebnis  mit dem DPF und dem Abgasgestank reagiere ich auf Lappalien, die sonst kaum einer Erwähnung wert wären, vielleicht etwas dünnhäutig. Siehe Abschleppdienst wegen ausgefallenen Blinkers ;)

Ich habe Hoffnung, dass das Software-Update, das die Niederlassung München eingespielt hat, die Phantom-Meldungen über mögliche Seltsamkeiten beim DPF zum Erliegen bringt. Nach dem Kroatien Urlaub wissen wir bescheid.

Generell bin ich ein recht geduldiger Mensch, in diesem Fall hatte ich aber kaum eine andere Wahl, weil eine Rückabwicklung per Anwalt mit dem Importeur noch viel mehr Nerven gekostet hätte als die fortgesetzten Garantie-Reparaturen... und um so ein Auto mit der Behauptung " war immer alles in Ordnung" weiterzuverkaufen, bin ich einfach zu ehrlich...

Hier ein Update von mir. Wir sind nach Kroatien und zurück gefahren
- ohne dass die Motorkontrollleuchte anging
- ohne Geruchsbelästigung.
Das ist bei der Geschichte des Autos schonmal eine Erfolgsmeldung ...

Allerdings fiel der Tempomat wieder insgesamt zweimal kurzzeitig aus, und wenn man sich die Kilometerstände anschaut, bei denen er jeweils ausfiel, liegt der Verdacht nahe, dass der immer genau am Ende des Regenerationsvorgangs des DPF ausfällt. Nach dem ersten Tempomatausfalll habe ich kurz drauf wieder mit meinem OBD-Stecker die Werte für den PM Filter Monitor ausgelesen und siehe da, genau seit diesem Zeitpunkt stehen da auch wieder keine Nullen mehr, sondern wieder ein Wert außerhalb des Toleranzbereichs.

Weiterhin fiel auf der Rückfahrt nach einem Parkstopp das Schloss der Heckklappe aus. Das war ein ziemlicher Kick, danach noch 400 km mit randvoll beladenem Kofferraum weiterzufahren ... Wir haben das Gepäck halt gut gesichert und sind dann mit unverschlossener Heckklappe brav mit 90 den Lastern hinterhergetuckert ... bloß nicht schnell beschleunigen ...

Das Auto ging in die Werkstatt, wieder die Niederlassung in München, die Heckklappe haben sie auf Garantie gerichtet, und sie haben noch ein Softwareupdate, diesmal für die Einspritzung, das angeblich mit dem Tempomat zusammenhängt, durchgeführt. Mein Hinweis, dass der Tempomat im Zusammenhang mit DPF-Regenerierung ausfällt, und dass der PM Filter Monitor falsche Werte zeigt, wurde geflissentlich ignoriert.

Ich habe mich inzwischen weit ins Thema eingelesen. Der PM Filter Monitor hat nichts mit dem Rußgehalt im DPF zu tun. Es ist einer von mehreren Prüfbereitschaftstests, die bei der Abgasuntersuchung per OBD ausgelesen werden (https://de.wikipedia.org/wiki/Abgasuntersuchung#Fahrzeuge_mit_Dieselmotoren_.28mit_und_ohne_OBD.29). Also ein System, das während der Fahrzyklen die Abgasreinigung überwacht und dazu vermutlich zahlreiche Sensordaten nutzt (nicht nur den Differenzdruck).

Dem Problem wäre also beizukommen, indem man diese Sensoren checkt, ich müsste nur die Werkstatt davon überzeugen, dass sie das macht. Die hat aber von Renault genaue Vorgaben, wann sie wie aktiv wird, und die Tatasche, dass ich einen Fehlerzustand per OBD auslese, gehört nicht zu den Dingen, die einen Garantiefall auslösen.

Mein derzeitiger Plan ist nun, eine AU vornehmen zu lassen, noch bevor die Garantie abläuft. Ich "hoffe", da durchzufallen, dann hätt ich was schwarz auf weiß zu reklamieren.

Au Weia,

soviel Pech kann doch bald garnicht mit einem neuen Auto haben. :-\

"Daumendrück" das du in Kürze endlich ein mängelfreies Auto hast!

Die AU hat keinen Fehler zu Tage gefördert. Es bleibt mir nur zu hoffen, dass der zur Zeit nur mit Hacker-Tools zu identifizierende Fehler sich noch in der Garantiezeit soweit verschlimmert, dass ich wieder ein Garantiefall konstruieren kann. Oh Mann.