Nach 6 Jahren oder 60.000km...?!
Is noch ein bischen hin... ;D
Zitat von: zündkerze am 10 November, 2015, 18:37:16
Nach 6 Jahren oder 60.000km...?!
Is noch ein bischen hin... ;D
6jahre/80.000km, somit in drei jahren.
oder du kaufst dir kurz vorher einen neuen lodgy >:D
Klaro.... Einen dci 110....ach den gibts ja gar nicht mehr... ;)
Zitat von: zündkerze am 10 November, 2015, 18:48:30
Klaro.... Einen dci 110....ach den gibts ja gar nicht mehr... ;)
???
für deine fahrleistung macht der dci sowieso wenig sinn,
aber turbopower gibt es ja trotzdem.
Bei jaehrlichen Fahrleistungen bis etwa 25tkm wuerde ich den TCe115 nehmen, darueber den Diesel.
Zitat von: tom013de am 11 November, 2015, 06:05:03
Bei jaehrlichen Fahrleistungen bis etwa 25tkm wuerde ich den TCe115 nehmen, darueber den Diesel.
aber nur, wenn man geld zu verschenken hat.
rechnet man beide modelle als stepway mit 25.000km/jahr EU6 durch,
dann ergibt sich eine ersparnis von 807,70€ zugunsten des dci (inkl. monzol).
nach nicht mal 27monaten hat man die 1800€ mehrpreis wieder raus.
der zahnriemen wäre nach insgesamt 57 monaten fällig.
bleiben also 30 monate, wo man insgesamt 2019,25€ spart.
der zahnriemenwechsel kostet 500-600€, bleiben also noch locker
1400€ ersparnis unter dem strich übrig.
zudem ist der dci 110 in der vollkasko günstiger eingestuft, als der tce 115.
die ersparnis dürfte den anstehenden wechsel des dieselfilters mehr als ausgleichen.
selbst bei nur 20.000km/jahr beträgt die ersparnis 631,76€ im jahr, der mehrpreis hat sich also nach 34 monaten amotisiert.
hier verbleiben 38 monate bis zum zahnriemenwechsel, in denen man 2000€ spart.
Moin,
diese pauschalen Nennungen von Jahresfahrleistungen ab wann sich ein Diesel rechnet oder eben nicht kann man doch getrost vergessen.
Weil es von vielen sachlichen und persönlichen Faktoren abhängt welche Motorisierung sich rechnet.
Da hilft einfach nur rechnen und fertig.
Zitat von: tomruevel am 11 November, 2015, 17:01:41
Da hilft einfach nur rechnen und fertig.
So schaut's.
Aus persönlichen Gründen kann man einen Diesel bei einer Jahresfahrleistung von 10.000km ebenso fahren wie einen Benziner bei 25.000km pro Jahr.
Wirtschaftlich ist jedoch beides unsinnig.
Rein ökonomisch liegt nach meiner Kalkulation der Break Even Point beim Lodgy bei knapp unter 15.000km/Jahr (http://lodgy-club.de/index.php/topic,850.msg11216.html#msg11216) zugunsten des Diesels. Abweichungen vermute ich nach genauerer Rechnerei sogar eher noch weiter nach unten. Johns Zahlenbeispiele geben da durchaus eine begründbare Hilfestellung.
Grüße ... Chris
Zitat von: John-Doe 1111 am 11 November, 2015, 15:29:24
rechnet man beide modelle als stepway mit 25.000km/jahr EU6 durch,
dann ergibt sich eine ersparnis von 807,70€ zugunsten des dci (inkl. monzol).
nach nicht mal 27monaten hat man die 1800€ mehrpreis wieder raus.
der zahnriemen wäre nach insgesamt 57 monaten fällig.
bleiben also 30 monate, wo man insgesamt 2019,25€ spart.
der zahnriemenwechsel kostet 500-600€, bleiben also noch locker 1400€ ersparnis unter dem strich übrig.
zudem ist der dci 110 in der vollkasko günstiger eingestuft, als der tce 115.
die ersparnis dürfte den anstehenden wechsel des dieselfilters mehr als ausgleichen.
selbst bei nur 20.000km/jahr beträgt die ersparnis 631,76€ im jahr, der mehrpreis hat sich also nach 34 monaten amotisiert.
hier verbleiben 38 monate bis zum zahnriemenwechsel, in denen man 2000€ spart.
Welche Daten / Kosten hast Du zu dieser Berechnung zugrunde gelegt? Spritverbrauch fuer den dci 110/ tce 115?
Zitat von: tom013de am 12 November, 2015, 05:07:14
Welche Daten / Kosten hast Du zu dieser Berechnung zugrunde gelegt? Spritverbrauch fuer den dci 110/ tce 115?
steuer, durchschnittlicher spritverbrauch bei spritmonitor, durchschnittlicher spritpreis (wobei ja nur die differenz ausschlaggebend ist).
Na das erklaert einiges.
Da der Verbrauch meines tce fast einen Liter unter dem Durchschnitt von Spritmonitor liegt, der Verbrauch des Diesel bei meinen Probefahrten aber ueber dem von Spritmonitor, ist der Unterschied deutlich kleiner.
Was dann also noch an theoretisch errechneten Mehrkosten uebrig bleibt, ist mir das Mehr an Komfort und Fahrspass des tce gegenueber des dci schon wert.
Zitat von: tom013de am 13 November, 2015, 06:09:04
Na das erklaert einiges.
Da der Verbrauch meines tce fast einen Liter unter dem Durchschnitt von Spritmonitor liegt, der Verbrauch des Diesel bei meinen Probefahrten aber ueber dem von Spritmonitor, ist der Unterschied deutlich kleiner.
siehst du, du vergleichst schon wieder äpfel mit birnen:
deinen realen durchschnittsverbrauch vs. anzeige bc auf einer probefahrt
die idee, dass der dci bei
deinem fahrprofil ebenfalls weniger als der durchschnitt verbrauchen würde, möchtest du erst gar nicht in betracht ziehen ;)
abgesehen davon:
hier gibt es einige "badboys", die den durchschnitt des dci 110 mit wohnwagen am haken ordendlich versauen ;D
Zitat von: tom013de am 13 November, 2015, 06:09:04
Was dann also noch an theoretisch errechneten Mehrkosten uebrig bleibt, ist mir das Mehr an Komfort und Fahrspass des tce gegenueber des dci schon wert.
einen komfortvorteil konnte ich jedenfalls nicht feststellen.
Zitat von: John-Doe 1111 am 13 November, 2015, 10:02:02
abgesehen davon:
hier gibt es einige "badboys", die den durchschnitt des dci 110 mit wohnwagen am haken ordendlich versauen ;D
Moin,
na klar!!!
Stell Dir mal vor ich hätte den TCe unter den gleichen Rahmenbedingen..........
Wenn ich vom Autohaus einen Leihwagen bekomme schaue ich immer im BC auf den Durchschnittsverbrauch.
Und setze den danach zurück.
Nach der Nutzung habe ich dann den Rahmen dessen was ich mit dem Fahrzeug wohl maximal verbrauchen würde.
Maximal deswegen weil man mit ungewohnten Fahrzeugen nicht sehr verbrauchsgünstig fährt, einfach nicht "trainiert" ist. Und weil die Fehlerquote aufgrund der sehr kurzen erfassten Strecke recht groß ist. Was sind schon 100 erfasste km?
Zitat von: John-Doe 1111 am 13 November, 2015, 10:02:02
einen komfortvorteil konnte ich jedenfalls nicht feststellen.
Ich seh es als Komfortvorteil an, wenn ich mit meinem Benziner >50% weniger schalten muss als mit dem Diesel, auch wenn ein Getriebe zum schalten vorgesehen ist!
Warum 20x mal schalten, wenn es auch mit 9x geht ohne dass der Motor unwillig brummt und man dank gutem Durchzug auch nicht gleich zur Wanderduene mutiert.
Zitat von: John-Doe 1111 am 13 November, 2015, 10:02:02
siehst du, du vergleichst schon wieder äpfel mit birnen:
deinen realen durchschnittsverbrauch vs. anzeige bc auf einer probefahrt
Da Du nicht dabei warst, solltest solche Behauptungen nicht aufstellen!
Zitat von: tom013de am 13 November, 2015, 12:34:14
Ich seh es als Komfortvorteil an, wenn ich mit meinem Benziner >50% weniger schalten muss als mit dem Diesel, auch wenn ein Getriebe zum schalten vorgesehen ist!
tce 115: 5 gänge
dci 110: 6 gange
also hat der dci 110 nur 20% mehr gänge, nicht >50% :police:
für dich wäre eine automatik wohl die beste wahl, da musst du gar nicht schlten ;)
vom 1 Gang in den 3 Gang von dort direkt in den 6 schalten 8) ist dann quasi ne 3 Gang schaltung :freu
Zitat von: John-Doe 1111 am 13 November, 2015, 13:14:47
tce 115: 5 gänge
dci 110: 6 gange
also hat der dci 110 nur 20% mehr gänge, nicht >50% :police:
für dich wäre eine automatik wohl die beste wahl, da musst du gar nicht schlten ;)
Tempobegrenzung auf 70, ist laut deiner eigenen Aussage und meiner selbst gemachten Erfahrung im 6. Gang kaum machbar, also eine Schaltung in den 5. beim Diesel und keine Schaltung beim Benziner, am Ende der Begrenzung dann wieder der Schaltvorgang.
Begrenzung auf Tempo 50, laut deiner eigenen Aussage beim Diesel nur mit Tacho 54 im 4. Gang wirklich sinnvoll, eine weitere Schaltung mit dem Diesel und eine mit dem Benziner, danach wieder das hoch schalten.
Also 2 Schaltungen + 2 Schaltungen beim Diesel ergeben 4 Schaltungen. 0 Schaltungen und 2 Schaltungen beim Benziner ergeben 2 Schaltungen, also 50% weniger Schaltungen. ;)
Kann dir auch gerne mal die Strecke zeigen bzw. das Geschwindigkeitsprofil, dann wirst selber sehen, dass mit dem Diesel deutlich mehr schalten musst.
Automatik will ich keine, die hat fuer mich aktuell noch mehr Nachteile als der 6. Gang. :)
@sgeflo:
Mit einem meiner Benziner hab ich es, nach richtig gut warm gefahrenen Motor, mal getestet vom 1. Gang in den 6. Gang, war problemlos moeglich, weil der auch Tempo 50 im 6. Gang ohne zu ruckeln gefahren ist. Also theoretisch 0 - 240 mit nur einer Schaltung.
für einen motorenquäler, wäre auch 70 im sechsten sicher kein problem >:D
aber wir können ja beim nächsten treffen mal eine vergleichsfahrt, mit einem der unparteiisch die schaltvorgänge zählt, machen. ;)
Gänge sind zum schalten da :) un da ich sie alle habe, werden sie auch genutzt.
Vor allem beim Überholen ist es sinnvoll mal runter zu schalten und nicht auf der linken Spur rumzuschleichen.
Zitat von: knauky am 13 November, 2015, 18:54:10
Gänge sind zum schalten da :)
Richtig. O0
So langsam habe ich einen leisen Verdacht, wer zu Käufern von Fahrrädern mit 3-Gang-Schaltung gehört. :laugh:
Je weniger Gänge, desto weniger Überforderung. ;)
Grüße ... Chris
Zitat von: John-Doe 1111 am 13 November, 2015, 18:09:04
für einen motorenquäler, wäre auch 70 im sechsten sicher kein problem >:D
Seltsam, meine bisherigen 6-Gang Fahrzeuge schafften das ohne Probleme und ohne sich zu quaelen. Liegt wohl eher an der nicht ganz optimalen Zusammensetzung aus Motor und Getriebe!
Zitat von: knauky am 13 November, 2015, 18:54:10
Gänge sind zum schalten da :) un da ich sie alle habe, werden sie auch genutzt.
Vor allem beim Überholen ist es sinnvoll mal runter zu schalten und nicht auf der linken Spur rumzuschleichen.
Klar sind die zum schalten da.
Wahrscheinlich fehlt hier einigen die Erfahrung mit anderen 6-Gang-Getrieben, denn dann wuessten sie was mit der rictigen Abstimmung moeglich ist und wuerden sich nicht so aufs Schalten freuen.
Schaltet ihr doch gerne in euren 6_Gaengen rum, ich bevorzuge den Durchzug aus dem Drehzahlkeller zu geniesen, ohne dass dabei der Motor gequaelt qird.
Zitat von: Kromi am 13 November, 2015, 19:44:19
Zitat von: knauky am 13 November, 2015, 18:54:10
Gänge sind zum schalten da :)
Richtig. O0
So langsam habe ich einen leisen Verdacht, wer zu Käufern von Fahrrädern mit 3-Gang-Schaltung gehört. :laugh:
Je weniger Gänge, desto weniger Überforderung. ;)
Grüße ... Chris
Oh hier gibt es noch mehr, die Aepfel mit Birnen vergleichen.
Schaltest wohl gerne am Radio zwischen den Sendern rum, nur weil es so viele gibt?
An die lieben admins: kann bitte jemand ab ca. Beitrag 20 löschen bzw verschieben.
Die benziner/diesel diskussion hat hier nichts verloren.
Gesendet von meinem HUAWEI GRA-L09 mit Tapatalk
Zitat von: tom013de am 16 November, 2015, 05:56:12 Seltsam, meine bisherigen 6-Gang Fahrzeuge schafften das ohne Probleme und ohne sich zu quaelen. Liegt wohl eher an der nicht ganz optimalen Zusammensetzung aus Motor und Getriebe!
Moin,
das kenne ich auch so.
Die Konsequenz war allerdings ein deutlich höheres Drehzahlniveau in den Gängen 5 und 6.
Bei Tempo 100 sind es dann im 6. etwa 300U/min mehr.
Was dann, oder bei noch etwas höheren Geschwindigkeiten auch deutlich hörbar ist.
in tom seiner welt ist eben alles gleich.
5-gang ist immer gleich 5-gang, 6-gang ist immer gleich 6-gang.
diesel = diesel, egal ob lanz bulldog oder bmw 550xd
benziner = benziner, egal ob 34ps-käfer oder bugatti veyron
man stelle sich tom mal in einem Mercedes Actros mit 16 Gang Doppel-H-Schaltung vor (http://www.cosgan.de/images/midi/konfus/c045.gif)
Zitat von: John-Doe 1111 am 16 November, 2015, 11:15:40
in tom seiner welt ist eben alles gleich.
Und das konsequent.
Der Versuch der Missionierung hat vor 15 Monaten (http://lodgy-club.de/index.php/topic,850.msg21823.html#msg21823) begonnen. ::) :angel: :laugh: ;)
Dabei ist die Sache so einfach: Sowohl der dCi110 als auch der TCe115 sind durchaus überzeugende Triebwerke. Jedes auf seine Art.
Und irgendwann sollte man mit seiner Entscheidung einfach mal zufrieden sein.
Grüße ... Chris
Zitat von: tomruevel am 16 November, 2015, 10:58:34
Moin,
das kenne ich auch so.
Die Konsequenz war allerdings ein deutlich höheres Drehzahlniveau in den Gängen 5 und 6.
Bei Tempo 100 sind es dann im 6. etwa 300U/min mehr.
Was dann, oder bei noch etwas höheren Geschwindigkeiten auch deutlich hörbar ist.
Tja, das ist die Kunst der optimalen Abstimmung!
Vielleicht macht es ja Sinn, bei hoeherer Geschwindigkeit auch eine etwas hoehere Drehzahl zu haben, um bei niedrigeren Geschwindigkeiten einen hoeheren Gang nutzen zu koennen und dadurch auch wieder Sparsamer unterwegs zu sein.
Renault hatte im Laguna 2 auch mal so eine Kruecke, 1.9 dCi mit 107 PS und 6-Gang. Bei jeder Geschwindigkeitsbegrenzung war man da am schalten. Hat sich kein Jahr gehalten, dann gabs nur noch den dCi mit 100 PS und 5-Gang.
@Kromi:
Die anderen Tce Fahrer waren wohl schlauer als ich und haben schon vorher eingesehen, dass es sich nicht lohnt und es auch zu keinem Ergebnis fuehrt, mit den Dieselfahrern zu diskutieren.
Ja, sorry John und all die anderen, dass ich nicht in eure Einheitsbrei-Welt passe, die den 110er Diesel vergoettert und sich alles, lernresistent und scheuklappenmaessig, schoen redet und dabei gleichzeitig versucht andere laecherlich zu machen!
Ich zumindest wollte nicht bei jeder 70er Begrenzung, die es bei uns zahlreich gibt, schalten muessen, das muss fuer mich ein Fahrzeug im hoechsten Gang koennen. Die bisherigen 6-Gang-Fahrzeuge, sowohl Diesel als auch Benziner, konnten es.
Lieber John, was hat ein Lanz Bulldog mit einem PKW zu tun? Nur weil es ein Diesel ist? Meine Heizung funktioniert prinzpiell auch mit Diesel!
Wie sieht es denn in deiner Welt aus?
Zuerst kommt der Lodgy 110er Diesel, gleich danach der 90er Diesel, dann mit deutlichem Abstand die Benziner, danach ein grosser Tuempel wo all die anderen Fahrzeuge sich gleichmaessig tummeln!
Fuer dich ist der 5. Gang des Diesel gleich dem 5. Gang des Benziner, davon kann dich nichts und niemand abbringen, und Du freust dich dann nochmals schalten zu koennen, wo der Benziner gangmaessig schon am Ende ist. Andere, unter anderem ich, freuen sich, nicht gleich einen Gang runter schalten zu muessen, wenn vor mir ein Schleicher ist oder eine Geschwindigkeitsbegrenzung kommt.
Dein Ziel, das wohl Du und manch andere erreichen wolltet, habt ihr erreicht! Ich werde mich in Zukunft aus solchen Diskussionen raus halten, in der Gewissheit dass nicht alles so ist wie es hier von euch geschrieben und alles andere ignorierend und ins laechliche ziehend, dargestellt wird.
Hiermit beende ich fuer mich diese Diskussion! Wenn ihr euch noch ein paar Spaesse auf meine Kosten machen wollt, oder wieder etwas das ich nun geschrieben habe ins Laecherliche ziehen wollt, nur zu!
Zitat von: tom013de am 16 November, 2015, 12:49:40
Tja, das ist die Kunst der optimalen Abstimmung!
Vielleicht macht es ja Sinn, bei hoeherer Geschwindigkeit auch eine etwas hoehere Drehzahl zu haben, um bei niedrigeren Geschwindigkeiten einen hoeheren Gang nutzen zu koennen und dadurch auch wieder Sparsamer unterwegs zu sein.
das ist vielleicht in deinen augen optimal, aber vielleicht haben die sich bei der getriebeabstimmung etwas dabei gedacht.
fakt ist, dass die getriebespreizung heute wesentlich größer ist, als früher -nicht nur bei renault und dacia.
mit einer geringen getriebespreizung hast du bei autobahntempo immer hohe drehzahlen, meistens sinnlos hoch.
das kostet nunmal mehr deutlich sprit, als ein paar U/min bei tempo 50/70, zudem man ja schalten kann.
Zitat von: tom013de am 16 November, 2015, 12:49:40
@Kromi:
Die anderen Tce Fahrer waren wohl schlauer als ich und haben schon vorher eingesehen, dass es sich nicht lohnt und es auch zu keinem Ergebnis fuehrt, mit den Dieselfahrern zu diskutieren.
vielleicht verdrehen die anderen tce 115 fahrer auch nicht die tatsachen, oder versuchen es nicht mit fadenscheinigen argumenten, sind mit ihrer wahl ebenso zufrieden, wie die dci 110 fahrer, oder können deine merkwürdige argumentation nicht nachvollziehen (>50% mehr schalten).
Zitat von: tom013de am 16 November, 2015, 12:49:40
Die bisherigen 6-Gang-Fahrzeuge, sowohl Diesel als auch Benziner, konnten es.
für wenn ist denn jetzt alles gleich?
Zitat von: tom013de am 16 November, 2015, 12:49:40
Fuer dich ist der 5. Gang des Diesel gleich dem 5. Gang des Benziner, davon kann dich nichts und niemand abbringen, und Du freust dich dann nochmals schalten zu koennen, wo der Benziner gangmaessig schon am Ende ist. Andere, unter anderem ich, freuen sich, nicht gleich einen Gang runter schalten zu muessen, wenn vor mir ein Schleicher ist oder eine Geschwindigkeitsbegrenzung kommt.
siehst du, du unterstellst mir einfach sachen, die ich
nie geschrieben habe!
für dich ist der sechste gang offenbar nur ein nachteil, weil du nur fünf hast.
Zitat von: tom013de am 16 November, 2015, 12:49:40
Wenn ihr euch noch ein paar Spaesse auf meine Kosten machen wollt, oder wieder etwas das ich nun geschrieben habe ins Laecherliche ziehen wollt, nur zu!
hier macht keiner späße auf deine kosten!
die machst du selbst, indem du ständig tatsachen ignorierst, äpfel mit birnen vergleichst, und dir alles so zurechtbiegst, dass es für dich passt.
beispiel:du warst der festen überzeugung, dass sich der dci 110 erst ab 25.000km/jahr rechnet.
daraufhin habe ich es mit
realistischen werten durchgerechnet (durchschnittsverbrauch bei spritmonitor, spritpreisdifferenz inkl. monzol, steuer, anschaffungspreis, zahnriemenwechsel).
deine antwort darauf:
Zitat von: tom013de am 13 November, 2015, 06:09:04
Na das erklaert einiges.
Da der Verbrauch meines tce fast einen Liter unter dem Durchschnitt von Spritmonitor liegt, der Verbrauch des Diesel bei meinen Probefahrten aber ueber dem von Spritmonitor, ist der Unterschied deutlich kleiner.
Was dann also noch an theoretisch errechneten Mehrkosten uebrig bleibt, ist mir das Mehr an Komfort und Fahrspass des tce gegenueber des dci schon wert.
fällt dir vielleicht jetzt etwas auf?
du vergleichst
deinen realverbrauch bei
deiner fahrweise und
deinem nutzungsprofil mit dem wert des BC bei einer probefahrt.
ergänzend kann hinzufügen, dass über 65 betankungen und 38tkm mein realverbrauch 5,99% unter dem BC liegt.
die größte abweichung betrug 14,37%!
Zitat von: tom013de am 16 November, 2015, 12:49:40 Tja, das ist die Kunst der optimalen Abstimmung!
Moin,
tja was ist denn die optimale Abstimmung.
Das hängt doch stark vom Einsatz und den persönlichen Vorlieben ab.
Bei den vorherigen Fahrzeugen mit 6 Gängen konnte ich ab 70km/h gut im 6. fahren. Hatte bis dahin aber eben auch viel Schaltvorgänge.
Die kurze Auslegung hatten dagegen Vorteile mit Caravan am Haken, teilweise weniger Schaltvorgänge und wenn ja ein kleinerer Drehzahlsprung.
Ansonsten ist die lange Auslegung des 5. und 6. beim Lodgy mit Caravan nicht ideal aber zu handhaben.
Die Umgewöhnung rechtzeitig die Gänge zu wechseln war das größte Problem.
Und das angenehme ist das das niedrige Drehzahlniveau unter fast allen Betriebsumständen, also auch bei hohen Geschwindigkeiten
Die kurze Auslegung der vorigen Autos brachte in der Stadt und auf Landstraßen deutlich mehr Gangwechsel mit sich.
Jetzt will ich auch mal meine Erfahrung mit dem dCi110 und 6 Gängen posten. Wir haben hier viel Wald und aufgrund von Wildwechselgefahr viele Strecken mit Tempo 70. Da kann ich locker im 6. Gang mit 70 dahincruisen ohne ständig im Getriebe rühren zu müssen. Nach den Temmpo 70-Zonen kann man durchaus mit dem schwimmenden Verkehr mitbeschleunigen ohne runterschalten zu müssen. Runterschalten muss ich eigentlich nur, wenn ich überholen will und etwas mehr Beschleunigungspower brauche. Das musste ich bei meinem Mercedes Benziner mit nur 5 Gängen vorher aber auch. Im Vergleich zum Benziner (ja, ich bin den Tce auch schon probegefahren), fahre ich mit dem Diesel wesentlich entspannter und habe auch bei höheren Autobahngeschwindigkeiten genug Power um kein Verkehrshindernis zu sein.
Letztendlich ist die Motorfrage genauso wie die Fahrzeugfrage als solche auch immer eine Geschmacksfrage. Ein absoluter Dieselgegner wird sich in keinem Diesel wohlfühlen, genauso wie ein Sportwagenfreak sich im Lodgy , Doker oder what else nicht richtig wohlfühlen wird.
Jedem Tierchen sein Plesierchen.
so, ich liefere auch mal ZDF (Zahlen, Daten, Fakten)
einmal habe ich den Logan MCV I (86PS Diesel) mit dem Lodgy dci 90 verglichen.
der vergleich ist recht ausgewogen, da beide fahrzeuge relativ ähnlich sind (luftwiderstand, gewicht, leistung, anzahl der gänge)
hier ist sehr gut erkennbar, dass das getriebe beim lodgy wesentlich weiter gespreizt ist, als beim vorgänger.
bei tempo 70
dreht der lodgy im 4. 1982U/min , der MCV I im 5. 1758U/min. das sind gerade mal 224U/min mehr.
1448U/min im fünften könnten beim lodgy manchmal zu wenig sein, je nach steigung/beladung.
im fünften bei
130 dreht der lodgy 2688U/min, der MCV I 3265U/min. das sind 577U/min mehr!
577U/min, die man bei dem tempo nicht braucht und nur für mehr lärm und spritverbrauch sorgen!
dann habe ich mein vorgängerfahrzeug, ein Zafira-A 2.0 DTI (101PS) mit dem Lodgy dCi 110 vergleichen.
meine reverenzstrecke mit 10% steigung schaffte ich mit tempo 100:
im zafira nur im vierten gang, musste also vom 5. in den 4. schalten
im lodgy auch nur im vierten gang (weil das getriebe deutlich weiter gespreizt ist), muss also vom 6. in den 4. schalten.
in beiden fällen muss ich ein einziges mal schalten, da ich ja nicht erst vom 6. in den 5. und dann erst in den 4. schalte.
dafür habe ich den großen vorteil, dass ich bei tempo 130 anstatt 3266U/min nur 2392U/min habe.
also ganze 874U/min weniger!
ich hoffe, dass ich damit ein wenig technische aufklärung leisten konnte.
Zitat von: John-Doe 1111 am 16 November, 2015, 17:14:19 (...)
1448U/min im fünften könnten beim lodgy manchmal zu wenig sein, je nach steigung/beladung.
(...)
Dem stimme ich zu.
70kmh und 5-ter Gang beim 90dCi ist Motorquälerei (es sei den, die Gravitation spielt mit ;))
Auch unbeladen und auf richtig ebenen Straße, ist mir das Motorgeräusch in dieser Kombination (5-/70) zu unangenehm. Ich fühle, dass der Motor es so nicht will.
Und ich respektiere seine Wünsche ;) und er bedankt sich mit kleinem Durst nach Sprit und
null verlangen nach Öl.
Bei seiner 166.000 km-Karriere musste ich noch keinen Tropfen Öl nachkippen.
Zitat von: elchi07 am 16 November, 2015, 15:41:46
... kann ich locker im 6. Gang mit 70 dahincruisen ohne ständig im Getriebe rühren zu müssen. Nach den Temmpo 70-Zonen kann man durchaus mit dem schwimmenden Verkehr mitbeschleunigen ohne runterschalten zu müssen.
Da würde mich mal interessieren, warum es solche Abweichungen gibt. Bei meinem Diesel kann man
im Flachland den 6. Gang erst zum Cruisen nutzten, wenn man allein 76 km/h oder bei Besetzung mit 2 Ew + 2 Ki 78 km/h fährt. Darunter meckert die Schaltpunktanzeige und der Motor fühlt sich auch nicht gut an. Bei Gefälle oder Steigungen dürfen es natürlich auch ein paar km/h weniger oder mehr sein.
Bei den von mir genannten Geschwindigkeiten funktioniert auch das von elchi07 beschriebene Beschleunigen ohne Schaltvorgang. Am liebsten durch einen Druck auf das R im Lenkrand. Der sanfte und dennoch druckvolle Schub des dCi sind da echt eine tolle Sache!
Zitat von: Silberrücken am 17 November, 2015, 08:07:59
Da würde mich mal interessieren, warum es solche Abweichungen gibt.
Ich denke, dass es zum Teil an der Serienstreuung liegt und manche Motoren einfach etwas mehr Drehmoment haben, als im Prospekt angegeben.
Ist ja blöd, dass ich ausgerechnet einen Diesel mit weniger Drehmoment erwischt habe. Dann werde ich die schnelleren Rundenzeiten wohl mittels meines fahrerischen Könnens ausgleich müssen. Irgendwie bekomme ich das schon hin. Lorenzo und Rossi haben mit ihren M1 (https://de.wikipedia.org/wiki/Yamaha_YZR-M1) ja auch Márquez und Pedrosa auf ihren RCV (https://de.wikipedia.org/wiki/Honda_RC213V) geschlagen, obwohl letztere mehr Topspeed hatten. >:D
dann hat meiner wohl auch zu wenig drehmoment, oder ohren und popometer arbeiten sensibler.
Hallo John,
ich hab extra nichts weiter gesagt, aber DU must natuerlich wieder anfangen!
Wenn ich eine Benziner bestell will ich keinen Diesel! Wenn ich einen Turbor bestelle, will ich keinen Sauger! Auch wenn ich einen Diesel bestelle will ich keinen Benziner!
Aber manche hier scheinen den Diesel als das non-plus-ultra der Motortechnik an zu sehen und um nichts, aber auch wirklich gar nichts in der Welt auch nur irgendein anderes Argument fuer den Benziner gelten zu lassen. Da werden Aussagen zur Unkentlichkeit verstuemmelt als Zitate dann wiedergegeben und selbst in PN werden tatsachen und Aussagen verdreht!
Benennt das Forum am besten in Lodgy-Diesel-Club um! Dieselfahrer willkommen, Benziner beilaeufig geduldet!
ach tom,
ich habe dir auch schon per PN versucht alles zu erklären, aber wenn du das als verdrehen hinstellst....
du vergleichst ständig äpfel mit birnen, suchst recht kreativ nach argumenten für deinen heißgeliebten motor,
spaltest jedes noch so dünne haar.
vielleicht solltest du hier nochmal nachlesen und es auf dich wirken lassen:
http://lodgy-club.de/index.php/topic,1903.msg30964.html#msg30964
so mit tut der rechte arm weh, kommt vom vielen schalten (http://www.cosgan.de/images/more/schilder/084.gif)
Weil es der Tatsache entspricht, dass Du von mir geschriebenes so verdrehst wie es dir passt, selbst das was ich in der PN an dich geschrieben habe!
Ist mir aber nun auch egal, kannst dir Antworten auf meine Kommentare sparen, denn in Zukunft steht bei deinen Kommentaren bei mir folgendes:
Sie ignorieren diesen Benutzer.
Werde also dein verdrehendes Geschreibsel nicht weiter lesen, zumindest nicht was Fragen zu Diesel / Benzin Motoren und Getrieben betrifft!
vielleicht solltest du dich selber auf die ignoreliste setzen ;)
egal wie oft ich dir technische gegebenheiten erkläre, du kannst oder willst es einfach nicht verstehen.
stattdessen unterstellst du mir, dass ich alles verdrehen würde (http://www.cosgan.de/images/more/schilder/171.gif)
Zitat von: tom013de am 28 November, 2015, 22:56:59
Benennt das Forum am besten in Lodgy-Diesel-Club um! Dieselfahrer willkommen, Benziner beilaeufig geduldet!
Ja, alles Rassisten hier im Club, was mich an folgenden Witz erinnert:
An der Bushaltestelle streiten sich Schwarze und Weiße, wer zuerst einsteigen darf. Irgendwann wird es dem Busfahrer zu bunt. Er ruft nach draußen: "Jetzt stellt ihr Euch einfach alle vor, ihr seid grün. Und dann steigen die Hellgrünen zuerst ein, und dann die Dunkelgrünen." >:D
Also einfach entspannt bleiben und zu den kleinen Unterschieden stehen. Das macht doch unser Leben erst bunt.
Jeder bestellt das was er für sich am besten erachtet oder am sinnvollsten.
Wir haben uns für den Diesel Motor entschieden weil wir schon ein Benziner im Haushalt haben.
aber hier Hauptsache ein Lodgy ;)
Zitat von: tom013de am 29 November, 2015, 21:44:47
Weil es der Tatsache entspricht, dass Du von mir geschriebenes so verdrehst wie es dir passt, selbst das was ich in der PN an dich geschrieben habe!
Ist mir aber nun auch egal, kannst dir Antworten auf meine Kommentare sparen, denn in Zukunft steht bei deinen Kommentaren bei mir folgendes:
Sie ignorieren diesen Benutzer.
Werde also dein verdrehendes Geschreibsel nicht weiter lesen, zumindest nicht was Fragen zu Diesel / Benzin Motoren und Getrieben betrifft!
Gibt das die Forensoftware echt her? Normalerweise kann man Admins und Moderatoren nicht auf Ignorieren setzen.
Muss gehen, habe auch 2 Personen auf "Ignorieren" gesetzt. Aber schon länger.
Ein Wohltat, nicht jede Selbstbeweihräucherung lesen zu müssen. So lese ich nur noch Beiträge von Leuten, die auch was Konkretes zu sagen haben.
Top wäre es, wenn das auch die Zitate gelten würden.
Zitat von: Ollie Mengedoht am 21 Januar, 2016, 00:48:02
Nicht im Ernst! Das arme Ausrücklager.
Zitat von: knauky am 13 November, 2015, 18:54:10
Gänge sind zum schalten da :) un da ich sie alle habe, werden sie auch genutzt.
Oh je, das arme Ausruecklager, die arme Kupplung, das arme Kupplungspedal, der arme Schaltknauf... >:D