Dacia Lodgy Club

Dacia Lodgy => Technik des Lodgy => Thema gestartet von: frostbeule am 29 Februar, 2016, 12:41:02

Titel: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: frostbeule am 29 Februar, 2016, 12:41:02
Hallo,

hatte mir vorab schon die Bosch AeroTwin Wischer für meinen Lodgy bestellt. Nachdem er nun endlich da ist habe ich gleich versucht diese anzubauen. Leider ohne Erfolg. Dacia hat da wohl etwas geändert und schon Vollgummiwischer angebaut (die allerdings nicht wirklich gut sind).
Gibt es schon welche von Bosch?

Gruß
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: John-Doe 1111 am 29 Februar, 2016, 12:51:20
mach doch mal ein foto von der geänderten wischeraufnahme.
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: AnthonyTyrael am 29 Februar, 2016, 16:25:33
Früher war es, so kenne ich es von anderen Fahrzeugen zumindest, da war am Ende des Wischerarms so ein Haken, wo man die Bosch nur aufschieben und dann glaub ich zu klappen musste. Mit dieser Plastik Abdeckung.

Die jetzige Generation von Standardscheibenwischern von Dacia sind bereits Flachbalkenwischer, die Aufnahme/Befestigung ist ein Metallkasten, Schachtelförmig, bei dem ich nicht weiß wie man ihn öffnet. Denke mit einem Schlitzschraubenzieher, da ist so eine kleine Ausbuchtung. Bezweifele aber dass die Boschwischer kompatibel sind, da keiner in die Schachtelaufnahme passen wird. Reine Vermutung.

Foto kann ich leider keines machen. Die Frau ist mit unterwegs.
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: John-Doe 1111 am 01 März, 2016, 09:01:48
schaut mal nach Bosch AP Wischern.

z.b.
https://www.motointegrator.de/artikel/1260854-scheibenwischer-bosch-3-397-006-949-aerotwin-plus-ap550u-550mm-1-stueck

Typ 3 dürfte passen.
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: NinnJou am 01 März, 2016, 10:43:25
Tja, da kann ich dann wohl meine bestellten zurück schicken  :(
Für hinten, passt da der Bosch H840 oder ist heir auch eine andere Befestigung?
Denke ist besser, wenn ich beide zurück schicke
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: knauky am 01 März, 2016, 16:08:04
Ab wann wurde denn eine andere Armform verbaut?
Ich habe beim 2013er die standart Harkenform wie früher gängig war.
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: John-Doe 1111 am 01 März, 2016, 16:10:15
ich vermute mal, dass die aufnahme mit einführung der EU6 modelle gemacht wurde.
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: NinnJou am 01 März, 2016, 16:29:46
Naja, schicke beide Wischer zurück.
3,50 Euro Lehrgeld (für Rückversand) bezahlt ... Hätte ja auch warten können bis das Auto da ist und selbst schauen  ::)

Dann solltest du aber die Anleitung für Größere Wischer entsprechend umändern oder diese Warnung/Info dort ablegen
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: John-Doe 1111 am 01 März, 2016, 16:58:38
sobald hier jemand die neue wischeraufnahme fotografiert hat,
werde ich die anleitung entsprechend ändern.
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: knauky am 01 März, 2016, 17:16:41
Zitat von: NinnJou am 01 März, 2016, 16:29:46
Naja, schicke beide Wischer zurück.
3,50 Euro Lehrgeld (für Rückversand) bezahlt ... Hätte ja auch warten können bis das Auto da ist und selbst schauen  ::)

Dann solltest du aber die Anleitung für Größere Wischer entsprechend umändern oder diese Warnung/Info dort ablegen


Ohne ein Bild, wissen wir bis jetzt garn nicht um welche Bauform es sich handelt, leider gibt es da viele verschiedene
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: John-Doe 1111 am 01 März, 2016, 18:05:20
korrekt.

und das hochladen von bildern ist übrigens kostenlos ;)
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: race13 am 01 März, 2016, 18:28:16
Zitat von: NinnJou am 01 März, 2016, 16:29:46
Naja, schicke beide Wischer zurück.
3,50 Euro Lehrgeld (für Rückversand) bezahlt ... Hätte ja auch warten können bis das Auto da ist und selbst schauen  ::)

Dann solltest du aber die Anleitung für Größere Wischer entsprechend umändern oder diese Warnung/Info dort ablegen

Für wieviel würdest sie den verkaufen? Ich fahre am Fr. wieder durch Ulm und hätte Interesse.

Edit:
Ach vergiss was ich geschrieben habe. Ich habe dich verwechselt. *ups*
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: frostbeule am 01 März, 2016, 21:52:13
Also ich würde meine für 15€ inkl. Versand anbieten :)
Hier auch noch die versprochenen Bilder:
Sieht schwer nach Typ 2 aus
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: NinnJou am 01 März, 2016, 22:18:59
Danke.
Aber welcher Adapter passt da denn nun drauf? Nummer 1?

(https://aa-boschap-de.resource.bosch.com/media/master_auto_parts/service_parts_1/service_parts__auto_parts_1/wipers_service_parts_1/aerotwin_plus_exp.jpg)
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: frostbeule am 01 März, 2016, 22:21:58
Müsste eigentlich Typ 2 sein.
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: effeff am 02 März, 2016, 13:39:50
so, jetzt wissen wir also welcher Typ es ist. Aber welche Bosch-Wischer sollen wir denn jetzt nehmen? Im Beispiel weiter oben ist eine Verpackung zu sehen, die nur einen Wischer enthält. Da fehlt ja noch der zweite für vorne und für den hinten ist noch nichts gepostet.

Hiiilfe!!!

Übrigens haben wir einen Euro 6-Lodgy, der im Dezember produziert und Ende Januar an uns ausgeliefert wurde. Da sind diese anderen Halterungen verbaut, den "Typ 2" kann ich also auch bestätigen!
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: gambas am 02 März, 2016, 20:34:22
@Effeff

...sorry, aber ich kann beim besten Willen nicht verstehen, wieso du den Heckwischer wechseln willst.
Da tut es doch auch der originale.
...vor allem wenn er neu ist.

Grüße
Gambas
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: datalost am 03 März, 2016, 19:55:51
Vom Heckwischer lässt sich der Gummi günstigst wechseln. Einfach den alten Gummi samt seitlichen Metallstäbchen nach hinten drücken und aus den Laschen des noch montierten Wischers herausziehen, billigen Wischgummi (es geht jeder Gummi aus jedem x-beliebigen Wischer) ablängen und wieder einsetzen.
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: jengar am 06 März, 2016, 13:53:34
Tach Post,
welche Wischer sind es denn nun endgültig für den neuen Lodgy? Im Dacianer Forum wird auch etwas von der AP Variante gesagt, dann aber mit Typ 3  :o ?!?!
Hat denn nun schon einer passende ausprobiert?

Gruß
Jens
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: frostbeule am 09 März, 2016, 09:04:30
Also die Wischer sind letzte Woche gekommen, leider hatte ich erst heute Zeit die anzubauen. Was soll ich sagen, es passt kein Adapter. Da hat sich Renault wieder irgend so eine Sche... ausgedacht um Ihre Schrottwischer an den Mann zu bringen. Es gibt wohl noch nichts passendes im Zubehör und nachdem ich die letzten 2 Wochen knapp 4tkm gefahren bin kann ich sagen, die Originalen sind das Letzte. Rubbeln, schlieren, schlechtes Wischen. Auf der Autobahn ab 170 km/h unbrauchbar.
Da bleibt nur Warten und Hoffen, dass es schnell was von Bosch gibt (die einzigen Wischer die wirklich gut sind).
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: Silberrücken am 09 März, 2016, 09:30:57
Zitat von: frostbeule am 09 März, 2016, 09:04:30
Also die Wischer sind letzte Woche gekommen, leider hatte ich erst heute Zeit die anzubauen. Was soll ich sagen, es passt kein Adapter. ... Da bleibt nur Warten und Hoffen, dass es schnell was von Bosch gibt ...


Oder du schaust mal beim Schrotti vorbei und baust die Wischerarme um. Im Raum Rostock gibt es bestimmt gerade irgendwo ein Paar: Klick! (http://www.ostsee-zeitung.de/Extra/Polizei-Report/Aktuelle-Beitraege/Verletzte-Frau-nach-Unfall-beleidigt) Falls die vom Dokker passen und sie nicht verbogen sind, gibt es auch welche bei Brehna. (http://images.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.mz-web.de%2Fimage%2F1776884%2F2x1%2F940%2F470%2F28b43b0c514cc6373b0a8b829a9039fe%2FpS%2Funfall3003-3-jpg.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.mz-web.de%2Fhalle-saalekreis%2Fautobahnabfahrt-a9-b100-kombi-faehrt-in-strassengraben%2C20640778%2C30253678.html&h=470&w=940&tbnid=GmKIaFwEsjx9MM%3A&docid=dvMbyEGVejZXmM&ei=Dt3fVo6pF6yk6ATF75OIBg&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=640&page=3&start=24&ndsp=13&ved=0ahUKEwiO6LKWlrPLAhUsEpoKHcX3BGEQrQMImQEwJA) Repariert werden die beiden Fahrzeuge vermutlich nicht mehr - zumindest nicht in Deutschland.
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: NinnJou am 09 März, 2016, 09:45:01
Vielleicht solltest du Bosch einmal direkt anschreiben / kontaktieren...
Denn solange die nicht wissen dass es eine Änderung gab...  ;)
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: frostbeule am 09 März, 2016, 09:48:14
Das ist schon erledigt und auch ein sehr großer Boschdienst in der Nähe hat schon angefragt.
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: Kromi am 09 März, 2016, 20:27:30
Zitat von: frostbeule am 09 März, 2016, 09:04:30
die Originalen sind das Letzte. [...]  Auf der Autobahn ab 170 km/h unbrauchbar.


Da die Höchstgeschwindigkeit des Lodgy mit 177km/h angegeben ist, sind die 7km/h in der oberen Region, in der die Serienwischer unbrauchbar sind, in der Regel durchaus zu verschmerzen.  :laugh: ;)

Grüße ... Chris
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: frostbeule am 09 März, 2016, 22:50:08
Erzähle mal jemanden der einen Herzschrittmacher hat, dass es zu verschmerzen ist, dass dieser in den oberen Belastungsgrenzen nicht richtig funktioniert.
Da ich meistens Nachts auf der Autobahn bin gehört der Bereich oberhalb von 180km/h einfach dazu und wird, sofern möglich auch immer genutzt. BTW, echte 190km/h sind mit dem Lodgy kein Problem und auch da muss ein Scheibenwischer funktionieren, zumal man keine Alternative kaufen kann.
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: Lumpi am 10 März, 2016, 06:10:08
Zitat von: frostbeule am 09 März, 2016, 22:50:08
Erzähle mal jemanden der einen Herzschrittmacher hat, dass es zu verschmerzen ist, dass dieser in den oberen Belastungsgrenzen nicht richtig funktioniert.

Den Herzschrittmacher haette ich eher mit dem Motor verglichen und die Scheibenwischer mit den Augen, Brille oder Kontaktlinsen. ;-)
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: NinnJou am 12 April, 2016, 11:07:11
zu den neuen Befestigung der Wischer habe ich auch Bosch angeschrieben, mit Fotos.

Soeben kam diese Rückmeldung:


Zitat... vielen Dank für Ihre Anfrage an die Bosch KFZ-Kundenberatung.

Die passenden Scheibenwischer für Ihr Fahrzeug sind voraussichtlich ab Mitte des Jahres verfügbar.

Mit freundlichen Grüßen

Robert Bosch GmbH
Automotive Aftermarket
AA/SEC Kundenbetreuung
Postfach 41 09 60
76225 Karlsruhe
GERMANY
www.bosch.com
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: NinnJou am 13 Juni, 2016, 12:22:18
Habe nochmals nachgefragt und eben diese Rückmeldung von Bosch bekommen.

BOSCH AEROTWIN A 109 S

Leider sind die wohl noch nirgends gelistet. Also weiter abwarten und schauen wann diese verfügbar sind  >:(
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: gambas am 13 Juni, 2016, 20:58:02
Ich hab ja auch diese neuen Dacia Balkenwischer... Und muss meine Meinung korrigieren...
Die machen eigentlich einen ganz anständigen Job... Auf jeden Fall viel besser als die alte Ausführung und quietschen tun meine auch nicht (mehr)...
Habe momentan kein Bedürfnis unbedingt die Aero Twins dran machen zu müssen.

Grüße
Gambas
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: NinnJou am 13 Juni, 2016, 21:19:08
Ja, die original Wischer sind OK. Obwohl es ab und zu mal quietscht.
Es geht mir erst mal darum einen passenden Ersatz zu haben - falls die mal hinüber sind.
Auch wäre es interessant zu schauen ob es bald längere Wischer - einzeln - gibt, so dass ich hier das "Optimum "herausholen kann  ;)
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: Geldy am 26 Januar, 2017, 16:45:41
Also stand heute... der Händler hat keine Ersatz Wischer... Bosch auch nicht... alle anderen Zubehörläden auch nicht... herzlichen Glückwunsch  >:(
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: Kromi am 26 Januar, 2017, 18:26:56
Bei den Aerotwins kann man die Gummilippe einzeln wechseln. Damit wäre dir vielleicht fürs Erste geholfen.

Verschleißteilnotstand bei Dacia. Da fällt einem nix mehr ein.

Grüße ... Chris
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: Silberrücken am 27 Januar, 2017, 08:27:19
Zitat von: Kromi am 26 Januar, 2017, 18:26:56 Verschleißteilnotstand bei Dacia. Da fällt einem nix mehr ein.


Doch! Falls die Scheibenwischer mal ganz ausfallen, hätte ich hier noch einen Vorschlag: Zu zweit sollte man dabei aber sein. (https://de.1jux.net/360666)

(https://www.allmystery.de/i/t197d28_tKtCnDo_e4SNuN_totlach.gif)
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: gambas am 08 März, 2017, 12:49:11
Huhu Forum,

zur Info für alle mit neuerem Lodgy.
Seit heute sind bei scheibenwischer.com die Bosch Aerotwin A109S lieferbar.
Hatte gestern eine fahrt bei Regen und die 1 Jahr alten Daciaflachbalken waren derart am rubbeln und stottern, dass es zum heulen/durchdrehen war.
Daher hatte ich heute morgen gleich mal wieder geschaut und... wie gesagt, nach vielen Terminverschiebungen ist das Ding nun erhältlich.
Mein Nervenkostüm freut sich!

Grüße
Gambas
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: NinnJou am 08 März, 2017, 15:23:32
 :freu Hab mal ein Satz bestellt ... Im Moment machen es die Originalen noch. Mal sehen wie lange ...
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: gambas am 10 März, 2017, 16:29:07
Die neuen Wischer sind jetzt da, aber wie gehen die alten runter? Ich will ja nix kaputt machen...
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: JIM am 10 März, 2017, 16:37:32
https://www.youtube.com/watch?v=OGp7JjoG-wI (https://www.youtube.com/watch?v=OGp7JjoG-wI)

ab 2:15 sieht man es....
vielleicht hilft es...

::)
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: gambas am 10 März, 2017, 23:01:51
Danke Jim... Aber ganz so blond wie du vielleicht vermutest, bin ich dann doch nicht.
Wie der Titel des Threads vermuten lässt, handelt es sich um die neue Aufnahme, die seit 2015 verbaut wird.
Das ist nicht die Standard Aufnahme, sondern die neue, die in diesem Thread auch schon bebildert wurde.
Vielleicht kann mir ja Frostbeule weiter helfen...
Sieht so aus, als hätte er den Wischer schon mal demontiert gehabt....
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: gambas am 11 März, 2017, 16:31:56
So, hab's geschafft.
Ist etwas tricky... Zumal noch dazu kommt, dass die Bosch Wischer anders montiert werden als die von Dacia. Die Dacia Wischer werden nach unten runter geklappt, aber die von Bosch werden von hinten eingeschoben...
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: bennimiti am 12 März, 2017, 00:09:21
hallo gambas,

glückwunsch dass es geklappt hat, kannst du vielleicht ein paar bilder davon reinstellen?

gruß benni
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: frostbeule am 13 März, 2017, 19:22:31
Zitat von: gambas am 11 März, 2017, 16:31:56
So, hab's geschafft.
Ist etwas tricky... Zumal noch dazu kommt, dass die Bosch Wischer anders montiert werden als die von Dacia. Die Dacia Wischer werden nach unten runter geklappt, aber die von Bosch werden von hinten eingeschoben...


Servus,

hab die Wischer jetzt auch da, kann mir aber nicht vorstellen wie die passen sollen.
Wäre toll wenn Du ein Bild einstellen könntest und mir kurz bestätigst, dass Du die selben Wischer hast.
Danke Dir

PS:
Zum Entfernen der alten Wischer einfach auf den Rot markierten Bereich drücken und den Wischer nach unten ziehen.
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: gambas am 14 März, 2017, 07:34:53
Hallo Frostbeule,

ja, es sind exakt die selben Wischer. Nur wie bereits gesagt werden die anders montiert/demontiert als die Originalen von Dacia. Er wird nicht wie beim Dacia Wischer rausgeklappt, sondern von der hinteren Seite eingeschoben  und zwar mit der Seite Voraus, auf der nicht die 7 steht. Wenn du dann den Wischer eingefädelt hast und er in etwa so sitzt wie der ,,alte" muss man nochmal mit Schmackes weiter drücken (geht etwas schwerer), weil er dann noch ca. 1 cm weiter rutscht und dann final einrastet.
Auf der Rückseite der Packung müssten auch 2 -3 kleine Bildchen als Beschreibung sein. Mit Hilfe derer hab ich es letztenendes hin bekommen. Wie gesagt wichtig ist den neuen Wischer von hinten einzuschieben (und nicht zu klappen wie das Original).
Ich hoffe es ist einigermaßen verständlich... ich komme leider vor nächster Woche nicht dazu Bilder zu machen und einzustellen.

Hope it helps
Grüße
Gambas
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: frostbeule am 15 März, 2017, 12:36:04
Hallo Gambas,
Hab die Dinger jetzt auch dran bekommen. Mit etwas Mut und Gewalt geht es dann ;)
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: gambas am 15 März, 2017, 13:10:59
...freut mich.

Ja, etwas Gewalt ist schon nötig, vor allem für das finale einrasten.

...und es freut mich zu hören, dass ich nicht der einzige war/bin der im ersten Anlauf "Probleme" hatte die Dinger zu montieren.  ;D

Scheint, dass meine Beschreibung einigermaßen nachvollziehbar war.

Endlich wieder gescheite Wischer dran!  :freu
Der nächste Regen kann kommen.

Grüße
Gambas
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: gambas am 21 März, 2017, 08:10:52
...Nachtrag... der erste Regen kam und was soll ich sagen...

Ein Unterschied wie Tag und Nacht!
Kein quieken und kein rubbeln auf der Scheibe, selbst bei wenig Regen.
Die Aerotwins sind einfach die Besten Wischer!

Grüße
Gambas

P.S.:...nein, ich bekomme leider kein Geld für dieses Posting! ;D
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: Silberrücken am 21 März, 2017, 08:21:14
Bosch Aerotwins - nur Fliegen ist schöner!

(https://forum.warthunder.ru/uploads/emoticons/storm.gif)

Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: frostbeule am 21 März, 2017, 09:59:06
Geht mir genauso. Normalerweise ist das erste nach einem Autokauf, den originaldreck an Wischern runter und aerotwins drauf. Jetzt musste ich über ein Jahr warten und die miesen original Wischer ertragen. Schlieren, Flecken, rubbeln, Kratzen, Rattern und und und. Bin so froh, die letzte Regenfahrt war ein Genuß, freie Sicht und keinerlei Geräusche. Das Warten war nicht umsonst.
Titel: Re: Welche Bosch AeroTwin Wischer bei neuer Ausführung
Beitrag von: zündkerze am 21 März, 2017, 10:10:52
Die Orginalen haben kein Jahr gehalten,dafür seit 3,5 Jahren die Bosch,und im Keller liegt ein Ersatzpaar...und liegt und liegt...
Auch sind noch keinerlei Abnutzungserscheinungen an den ersten zu erkennen,tolle Teile!
Das einzige was ich regelmäßig mache ist mit einem Baumwolltuch die Lippen vorsichtig reinigen/abziehen!
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