Kühlwasserthermometer

[tomruevel]

Moin,

ich suchte nach einer einfachen und kostengünstigen Lösung die Kühlmitteltemperatur anzeigen zu lassen.
Möglichst ohne Eingriffe am Fahrzeug.

Idee: Ein Anlegethermometer, so wird bei Heizungsanlagen auch an verschiedenen Strellen die Temperatur gemessen. Der Fühler sollte irgendwo an eine Kühlmittel führenden Leitung geklemmt werden.

Thermometer im I-Net gesucht.
Das ist ein wenig mühselig, weil die meisten Thermometer bei +70°C aufhören. Einige wenige haben einen Bereich bis 125°C, das reicht. Stromversorgung in 12V mit roter Digitalanzeige.
Etwas dies: http://www.ebay.de/itm/Mini-LED-Thermometer-30-125-C-klein-hell-12V-24V-Temperaturanzeige-Einbau-/150992655893?pt=Mess_Pr%C3%BCftechnik&var=&hash=item68cf485563

Dann das Kabel von dem Fühler zum Motorraum durchziehen.
Es ist nicht gelungen, da der Fühler recht groß ist.

Im Innenraum gibt es neben dem Gaspedal Kühlmittel führende Leitungen der Heizung.
Aus Alu!!!
Die Zuleitung ist die untere Leitung. Dort habe ich den Fühler mittels Kabelbindern fest gemacht.
Stromversorgung von der Bordspannungssteckdose.

Die Anzeige funktioniert.
Es ergeben sich sicherlich niedrigere Werte als würde man direkt im Motorblock messen.
Man muß also lernen die Werte zu interpretieren.

Heute bei 10°C Außentemperatur.
Unterwegs hat sich der Wert nach längerer Fahrt auf rund 63°C stabilisiert.
In der Region bleibt er auch, egal ob man mit Last länger bergauf fährt oder länger bergab rollt.
Es wird also der Bereich sein wo der Thermostat so langsam öffnet (der dicke Schlauch zum Kühler war warm).
Es zeigt also etwa 20°C zu wenig an.

Bilder zu machen hatte ich gestern keinen Drive.
Es war mir zu kalt

[Ray]

Moin

ein Bekannter fährt einen recht neuen 3er BMW.
Der hat auch kein Thermometer im Amaturenbrett, nur eine Lampe 

Aber, er kann die Kühlwassertemperatur im Bordcomputer ablesen. Als er das mal gemacht hat, da hat er Panik bekommen, weil sie unter normalen Bedingungen sehr hoch war. 
Dann hat er schnell ins Handbuch geschaut und dort stand, das die Kühlwassertemperatur je nach Fahrzustand gesteuert wird.
Also nicht so schön wie früher, wo die immer bei 88-90°C  stand.

Ich glaube, bei den neuzeitlichen Karren und Abgasvorschriften gibt es nur noch Lampen und kein Thermometer. 
Außer bei VW, da ist die Temperatur im Display immer bei 90°C "festgenagelt".

Bis denne
Ray

[Steirerlodgy]

Also ich vermute das der Anschluss an der Heizung im Sommer nicht gut funktionieren würde.

Bei meinem dci zeigt der scan gauge eine sehr wechselnde kuhlmitteltempertatur an. Wenn ich bergab fahre fällt die temp von Ca 80 auf bis zu 60 Grad. Im Sommer habe ich Ca 87 Grad. Mit Wohnwagen im Sommer auch über 105 Grad.

Ich überlege wie in alten r4 und smart Zeiten den kühler wieder teilweise im Winter abzudecken.

Das dürfte die heizleistung erhöhen und den verbrauch senken....

[engelbert]

Moin,

Thermometer im I-Net gesucht.
Das ist ein wenig mühselig, weil die meisten Thermometer bei +70°C aufhören. Einige wenige haben einen Bereich bis 125°C, das reicht. Stromversorgung in 12V mit roter Digitalanzeige.
Etwas dies: http://www.ebay.de/itm/Mini-LED-Thermometer-30-125-C-klein-hell-12V-24V-Temperaturanzeige-Einbau-/150992655893?pt=Mess_Pr%C3%BCftechnik&var=&hash=item68cf485563

Das Therometer habe ich auch hier liegen und es wartet auf den Einbau.
Das einzige was negativ ist, der verbaute Fühler zeigt bei mir 93°C im kochenden Wasserbad,
und im Eiswasser +4°C an. Ich habe meines beim Händler reklamiert und einen Teil des Geldes
zurück erhalten. Der Fehler liegt wohl im Fühler.

Meine Idee ist jetzt, das Teil mit einem 3fach Umschalter zu verbinden und
dann die Innenraumtemperatur, die Außentemperatur im Spiegel, die
Motortemperatur zu messen.

Der Schalter sollte sowas in der Art sein.
http://www.ebay.de/itm/270752216278?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

Gruß ENgelbert

Bei dem die Vorschau immer noch nicht geht

[tomruevel]

Also ich vermute das der Anschluss an der Heizung im Sommer nicht gut funktionieren würde.

Moin,

warum???

[engelbert]

Also ich vermute das der Anschluss an der Heizung im Sommer nicht gut funktionieren würde.

Bei meinem dci zeigt der scan gauge eine sehr wechselnde kuhlmitteltempertatur an. Wenn ich bergab fahre fällt die temp von Ca 80 auf bis zu 60 Grad. Im Sommer habe ich Ca 87 Grad. Mit Wohnwagen im Sommer auch über 105 Grad.

Ich überlege wie in alten r4 und smart Zeiten den kühler wieder teilweise im Winter abzudecken.

Das dürfte die heizleistung erhöhen und den verbrauch senken....

Ich denke bei dem MPI85 ist es nicht ganz so tragisch mit der Motortemperatur
aber ich habe auch schon über so eine Mütze über den Kühler nachgedacht.
Die Schweden haben sowas an ihren Autos, ich denke es könnte von Vorteil sein.

Gruß Engelberg


Bei dem die Vorschau immer noch nicht geht

[John-Doe 1111]

warum sollte es beim mpi weniger tragisch sein als beim dci?

[engelbert]

Na,
wenn ich losfahre ist nach wenigen Kilometern die Butze warm,
selbst im letzen Winter bei -12°C keine größeren Klagen von den Quälgeistern hinten gehört.
Also wird der Motor warm. 
Der Diesel braucht einfach länger, auch wenn es der schönere, leisere, durchzugsstärkere Motor ist.  Schwanzneid...

Aber ich kann anhand des Tankbuches feststellen, unter 10°C steigt der Verbrauch von 7,3 auf 7,8 an.
Daher glaube ich, das so ein Mützchen vielleicht hilfreich sein könnte. Wirtschaftlich warscheinlich nie.
Vielleicht ist es auch der Spieltrieb der mich reitet.

Gruß ENgelbert

Bei dem die Vorschau immer noch nicht geht

[John-Doe 1111]

da kommen mehrere faktoren zusammen.

klar braucht der motor bei niedrigen temperaturen länger bis er warm ist.
das macht sich vorallem auf kurzen strecken bemerkbar.

was man nicht vergessen sollte:
kalte luft hat eine höhere dichte als warme, der luftwiderstand steigt.
das macht sich im stadtverkehr kaum bemerkbar, ab 90km/h zunehmend mehr.

außerdem wird zur kalten jahreszeit öfter mit abblendlicht, heckscheibenheizung usw. gefahren.

[Steirerlodgy]

Tomruevel: da die Heizung im Sommer nicht eingeschaltet wird - wird auch kein kuhlmittel  in der Heizung zirkulieren ... Deshalb kein relevantes messergebnis ...

[engelbert]

@Tomruevel
Die Stelle ist nicht sehr glücklich gewählt, wie du schon schreibst, da nicht unmittelbar vergleichbar ist.
Der richtige Ort ist vor dem Thermostat.
Aber wie alles im Leben, man kann nicht alles erreichen, manchmal ist weniger mehr,
oder dreht konzentische Kreise und nähert sich an.
Und du bist mir ein Stück voraus.

Gruß Engelbert


Bei dem die Vorschau immer noch nicht geht

[John-Doe 1111]

wird zeit, dass menavrus torque oder hobdrive ins medianav zaubert

[tomruevel]

Moin,

Tomruevel: da die Heizung im Sommer nicht eingeschaltet wird - wird auch kein kuhlmittel  in der Heizung zirkulieren ... Deshalb kein relevantes messergebnis ...

Deine Annahme ist leider nicht richtig.
Die Temperatur wird nicht über die Durchflußmenge (wie "früher" mal) geregelt sondern.
Sondern über eine Klappe.
D.h. der Wärmetauscher wird also immer zu 100% der Durchflußmenge durchflossen, es existiert kein Ventil.

@Tomruevel
Die Stelle ist nicht sehr glücklich gewählt, wie du schon schreibst, da nicht unmittelbar vergleichbar ist.
Der richtige Ort ist vor dem Thermostat.

Dessen bin ich mir durchaus bewußt.
Allerdings vom Thermostatgehäuse bis zur Meßstelle ist etwa 50cm Leitung, die ständig durchflossen wird.
Das Thermometer reagiert bereits nach vielleicht 200m Fahrt mit einer Änderung der Anzeige, bei kalt gestartetetm Motor. D.h. die Änderungen der Temperatur kommen nur wenig verzögert am Fühler an.

Für eine bessere Meßstelle die einfach zu erreichen ist bin ich durchaus empfänglich.

Ansonsten ist der absolut richtige Wert, den auch ein Fühler im Thermostatgehäuse nicht unbedingt anzeigt (dazu müßte man das Ding kalibrieren können) zumindest für mich nicht so wichtig. Ob die echte Temperatur nun 105°C oder nur 100°C ist völlig unwichtig.
Wichtig ist eine plötzliche Abweichung nach oben oder ein konstant zu niedriger Wert.
Beides kann man nach einer gewissen Zeit des Beobachtens beurteilen.
Dann wird sich ein Wert herauskristallisieren, den man immer stabil erhält.
Plötzliche Abweichungen von diesem Wert, vor allem nach oben, sind dann genau die Werte um die es geht. Und worauf man reagieren kann.

[engelbert]

Das Teil ist nicht zu kalibrien! Liegt an der verwendeten Technik, leider.
Es hilft nur ein neuer Fühler in einer anderen Genauigkeitsklasse.
Kostenpunkt für den Sensor 2-5Euro

[Nelson]

Warum eigentlich das Rad neu erfinden, die Garantie riskieren und doch keine genauen Werte kriegen wenn man doch ganz einfach die vorhandenen Quellen anzapfen kann?

Siehe hier: http://lodgy-club.de/index.php/topic,813.msg10645.html#msg10645

Grüße,
Martin